Ako by ste to zahrali ?

01.10.2008 15:48 | keso26

..presne o to sa vzdy snazim, len ma castokrat znechuti ak si precitam podobne blaboly od ludi, ktori tu este nic mudre nepovedali. Ale beriem, ze som na neho nemusel reagovat, ignoracia je v tomto pripade asi lepsim riesenim.   [reagovať]

01.10.2008 15:14 | scorpiorado

ved prave. diskusia by mala napomáhať hráčom rásť a hľadať správnu variáciu zahrania danej situácie. preto nechápem tvoje OMG bez ohľadu na to ako arogantný dexter je.   [reagovať]

01.10.2008 14:02 | keso26

..dexterXXL nikdy nic normalne nepovedal, jeho prispevky su odjakziva plne posmeskov, arogancie a provokacie, take su jeho sposoby. Teraz sa po pol roku vrati a co napise ? Cisty vysmech ludom, ktory preukazatelne nieco dokazali a ktorym ide o rozobranie, zhodnotenie a spravne posudenie situacie ako sa v nej zachovat, vecnu diskusiu a radu cloveku, ktory si sem pre nu prisiel. Niekedy tvoril nerozlucnu dvojicu s chipfeedreom a jeden druhemu si nahravali. Tolko k mojmu komentaru.

V CG je vela roznych faktorov, ktore treba brat do uvahy, rozobrat kazdu jednu poziciu by bolo na dlhsie. Ak sa ale budeme drzat navlas rovnakej situacie, pozicii a obaja superi budu 100BB+ deep tak flop uplne rovnako, to znamena, ze ak do mna hrac Q8o donkne minbet a dalsi callne urcite budem raisovat. Po tom co obaja zavolaju a na turne Q8o betuje 1/5 potu a 33 calluje, tu by to zlozit neslo ale uz by som nenavysoval, takze call.
Na river tam vidim nejaku anomaliu, ked Q8o a 33 si presadli a vymenili si miesta ..v kazdom pripade ak by tam bol zas len maly bet a call tak callnem behind, pretoze aj ked tusim ze som pobity, mam pot odds 6:1 a aby to bolo ziskove staci mi vyhrat 1 zo siedmich takych spotov.   [reagovať]

01.10.2008 10:23 | scorpiorado

neviem co je na tom OMG. Moje predchádzajúce komentáre boli blbosť. Neviem načo som to vlasne písal keď Śng už vôbec nehrávam. Schválne som si zahral vcera jeden 11 USD Sng a jeden regular 11 USD rebuy. Nič iné ako AI po flope s pocket overpair sa tam nehralo ( snáď len na konci turnaja )

Môže mi niekto " ziskový" v cash game povedať svoj názor ako by hral túto hru pri NL 100 pri predpoklade, že moj bet calluju 2 hráči ( a to tak, že som v pozícii SM resp BB resp B )

Tvrdiť mi však že auto all In po flope vo všetkých pozíciach tak ho rád večer uvítam pri nejakom poker stole.   [reagovať]

30.09.2008 22:48 | dexterXXL

uz som ticho...prepac ze som rusil, ja viem dorovnavat na turne 0,62 usd chce sustredenie    [reagovať]

30.09.2008 21:34 | palo1973

keso psst z takych predsa tazime   [reagovať]

30.09.2008 20:17 | keso26

..Ty si tu chybal.   [reagovať]

30.09.2008 19:55 | dexterXXL

ultra tight na zaciatku..??? no jaky for

handreading? na limitoch 5 usd STG ...lol
/pardon, zabudol som dodat ADVANCED HANDREADING/

k partii....hned na flope si mal ist allin a nepizlat sa s tym...jako naco sa zbytocne utapat v kombinaciach co ma, keby mal a mozno mal a urcite nebude mat, v tomto pripade to nedava zmysel

btw. na low limitoch pf 5xBB ??? s JJ?? asi ne...   [reagovať]

30.09.2008 12:51 | yegon

btw myslis ze ak ta na flope po tvojom raise niekto zo superov reraisne tak jeho range je stale pozadu za tvojou rukou?

neviem mozno som len dlho nehral proti uplnym donkom a mam skreslenu predstavu ako taky hrac rozmysla - ak teda vobec rozmysla    [reagovať]

30.09.2008 12:48 | yegon

ok proti jednemu random donkovi suhlasim, proti dvom uz by som sa zacal obavat

no a ten reg samozrejme moze mat set alebo bluff, pretoze ked vie ze hras rozumne a na hentom boarde mu foldnes AA/AK tak moze automaticky raisovat 100% svojej range ak to samozrejme neprehana a ma este nejaky respekt   [reagovať]

30.09.2008 11:59 | 7castle

treba hrat na zaciatku SNG, to je fakt, ale to sa tyka PF selection, nie post flop hry s dobrymi rukami. Standardna sekvencia s overpairom je bet, bet, bet, raz za cas nas vyberie set, ale proti random donkovi dame ovela castejsie double up.

Yegon, mozno to ten reg mohol hrat lepsie, ale nemohol mat ine ako set, to je teraz dolezite (i.e. nebude to robit s AK).

A fakt to nie je advanced handreading Je to jednoducho tak, random donk jednoducho hra TPdobryK az po AI, lebo overpair mu nenapadne. Treba to hrat fast.

2 pary tu nema velmi ako mat, ak hej, tak mam 27% redraw na vacsie 2 pary alebo set, nehovoria o FD, ak ma vselijake draws tak ich hadam musim chargovat kym sa da, nie? Ja som ochotny spomalit ak pride povedzme dalsia 8, mozno aj heart na turne, ale zatial mam nuts a hotovo. A este ak ma aj Ahx tak mam 55% a s dead money v pote je to uplne krasny AI.   [reagovať]

30.09.2008 08:29 | ropman

ano, tiez by som to druhykrat zahral asi takto. mal som napisat ze to bol skor micro limit a tam 5x BB pf na zaciatku turnaja pri jednom limperovi imho nie je vela.
aj by som to urcite foldol keby nedavali tak nizke bety 1/4 potu, to som povazoval za povinnost callnut kedze sance na vyhru stale neboli tak zle...   [reagovať]

30.09.2008 00:16 | AugustusCaes

Pre-Flop zbytocne vela .. Na flope Ok, na turne fold .. 2 ja calleri na velky reraisne na flope su jasnym znakom ze ta niekto ma a v tak skorom stadiu SNG je to podla mojho nazoru zbytocne .. Board je velmi nebezpecny bije ta flush alebo vyssi FD, pripadne niekto moze mat open-ended proste velmi zly board .. Mozno s AhAx by to bolo OK ale takto nie .. Na zaciatku treba hrat ultra tight a hlavne pri low buy in skor trap ..   [reagovať]

29.09.2008 20:00 | yegon

flop pot 190, ty 160 + call = 510
ak typek co ma set len callne tak pot bude 670 a vam bude ostavat cca 1250 cize to v pohode dostane do allinu nejakym smiesnym leadom povedzme 200 na turne a zostane mu pohodovy river push

nejakej scary karty sa obavat nemusi, nema aky draw dorazit a overkarta je len jedna takze sanca ze pride je minimalna

cize od dobreho hraca by som ocakaval skor call na flope alebo donkbet/3bai ked sa niekto commitne raisom

je pravda ze na checkraise od tight hraca na takom boarde by som tiez pravdepodobne esa zlozil - chcel som tym len povedat ze ten regular nemohol byt taky zazracne dobry ked to hral tak ze mu to preplatis len s lepsou rukou   [reagovať]

29.09.2008 19:53 | yegon

netvrdim ze raise na flope je zly ale nemyslim ze je to jedina moznost ako to hrat

ak ma niekto z nich Ahx tak si proti nemu 50/50 - dostat to v takej situacii do allinu je to iste ako ist allin pred flopom s AK v prvom leveli SNG co teda predpokladam ze nie je uzasny vykon ak ma pamat neklame.

"Uplna klasika jeden ma TPMK, druhy zas nejaky OESD alebo shitny FD, len nech pekne platia od zaciatku do konca." - toto je advanced handreading putnes superov na ruky ktore bijes aby si mohol raisovat , prihod tam sety, 2pary, combodraws a tvoja equity padne do pivnice

mozno to vidim prilis z pohladu cash games ale na takom boarde by som s cistym svedomim raisoval KhKx, AhAx kde mam slusnu sancu ze moj redraw je good. Napriklad raise AcAs na takom boarde by bola ako ty hovoris "katastrofa" i ked je to taky gay minbet   [reagovať]

29.09.2008 19:34 | 7castle

Flop call????????????????????????????????

Akoze ja dam 100 PF a potom ked mam overpair a hrozi FD tak dam call na flope na donkbet 20 do potu 300? Clovece ked si takto hral aj tie $27 tak sa necudujem za si to zakoncil masivnym DS

Ty mas proste skoro vzdy naj ruku takze ziadne lacne showdowny ta nezaujimaju... to je presne o tom, ze ten druhy ma Q8... kvoli takymto chces cakat na to Q co ta pobije? Uplna klasika jeden ma TPMK, druhy zas nejaky OESD alebo shitny FD, len nech pekne platia od zaciatku do konca.

Ten C/R je uplne jednoduchy. PF dam 60, zavolaju 2, pot je 190. Dam cbet povedzme 160, call, chalan to raisol na nejakych 400 aby mal istotu ze budeme co najskor v AI. Cisto teoreticky moze mat niekto QJ a pot treba budovat kym sme vpredu... nevraviac o tom ze 90% hracov sa aj tak vystackuje ak ma AK ci AA na takom flope, takze niet na co cakat. Naopak, mozu prist nepekne karty na turne a ochota super odovzdat stack moze ist dole.   [reagovať]

29.09.2008 19:09 | yegon

pf raise 60
flop call a call down turn a river ak niekto velmi neozije a nezacne overbetovat

tlacit to na flope do allinu mi pride prilis optimisticke, je kopec ruk ktore nas biju, nas redraw na Jhigh flush nemusi byt dobry a veci ktore nas nebiju su proti nam casto favoriti alebo 50/50 (pair+FD, FD+overcard, FD+GS atd.)

vyuzil by som fakt ze ludia na tychto limitoch slowplayuju ako divi a nedokazu vybudovat so setmi a flushmi velky pot, takze nechcem im v tom pomahat raisom na flope - v podstate ak by som to hral podla seba tak sa mozno dostanem k showdownu za nejakych 400-500 chipov - niekedy aj menej



7castle neviem ako by mohol mat solidny hrac na K93r set ked checkraisuje - od setu by som na 95% ocakaval len call ked ma dvoch ludi v ruke a ultrasuchy flop takze se nema akej karty na turne obavat - maximalne tak gay minraise no a na ten ale zase nemozes zahodit AA    [reagovať]

29.09.2008 15:50 | scorpiorado

hovoríš katastrofa foldnuť 2/3 stacku. No ak by si dal re-reise na turne calluje ťa len made hand (set. 4 of kind, flushresp bluffer ktorý za tvojimi 600 cíti strach a pozná ťa dosť dobre na to že to foldneš. . Preto by mi nebol problem foldnuť aj tie 2/3   [reagovať]

29.09.2008 15:43 | scorpiorado

na flope ťa nebije len set ale aj flush. V začiatkoch Sng su suited connectors hodne obľúbené na limpovanie. Beriem všetko čo si povedal AI na turne je najlepšie riešenie a ako som povedal hral by som ho z 1 a z 2 situácie a asi aj z buttonu v prípade, že stack je len 1500. No dnes už viem aj zhodiť AA po turne v prípade takéhoto boardu   [reagovať]

29.09.2008 15:20 | 7castle

Stack ma na 90% 1500, to su standardne SNG.

Reraise na turne je katastrofa, nemozes dat na hru 2/3 stacku s umyslom foldnut na RRAI.

Tu ide o to, ze na flope ta biju len sety, a v low BI sng proti random hracovi tuto moznost zasadne s overpairom ignorujes a zenies to do AI cim skor. Prave preto, ze super moze mat milion ruk, s ktorymi to je ochotny hrat ale ktore bijes, uz som ich vymenoval predtym. AI ides aj preto, lebo tam mas 2, cize sa zvysuje sanca ze ta suckoutnu na river.

Palo, iste, uz som flodol aj AA v tejto situacii. Raisnem si to, dostanem 2 cally, z toho jeden on top rega na BB. Flop K93 rainbow, BB check, aj bet skoro pot, za mnou call, a BB C/R. V takejto situacii ma BB, ak je to vyborny hrac, na 95% set, takze som AA v pohode zlozil. Ale proti rundom donkovi je overpair nuts.   [reagovať]

29.09.2008 14:49 | scorpiorado

ak 33 len check turn aj river ...tv posledny len call nie bet   [reagovať]

29.09.2008 14:43 | scorpiorado

nehravam síce SnG len cash ale asi by som to hral ako ty. pf 100 3X bb+2 limperi, flop re-raise min 320 ( inak ukážeš slabosť ) Q8 by as zložil 33 call. Po turne sa však moj názor mierne odlišuje od 7 castle. Viem že 7castle má z nás najviac skúseností a úspechov a AI je z dlhodobého hľadiska správne. Aj by som ho hral keby som bol 1. resp. 2. Z buttonu ti však stačilo situáciu kontrolovať. Re reise - 600. Ak by 33 re-reise resp check and reise fold. takto by si prišiel len o 1000 namiest 2000-resp 3000. nepovedal si stacky.   [reagovať]

29.09.2008 13:54 | palo1973

zalezi od superov,kuknem sharkscope a ak ma napr.z 2000 hier 3k plus(nastastie takych je na mojom limite 10$ malo) tak fold,ak je to fishka call   [reagovať]

29.09.2008 13:31 | 7castle

PF staci 60, ak je to fakt nejake mikro a volaju ludia hocico tak 80, tych 100 je zbytocne vela.

Na flope v poho raise, ja by som dal este vacsi, as rovno pot (300).

Turn cisty no brainer AI. Ich call na flope neznamena roche vobec nic, to je milion vselijakych TPTK, TPNK, FDs, mensich overpairov, underpairov a inych random trashov.

Takze ziadne strachy a supni to tam, bude to dlhodobo ziskove.   [reagovať]

29.09.2008 13:11 | palo1973

s tym suhlasim,potom zalezi aj od readu na superov,ale vypadnut pri blindoch10/20 moc rozumne nie je...
na turne by som to aj ja asi zlozil,niekto mohol uz mat hotovu farbu,7,8 set a aj oblubena kombinacia fishiek A3 ta bila....   [reagovať]

29.09.2008 12:42 | sallisvka

keby mi ten bet po flope call a potom oni bet zahodil by som to uz len koli tomu ze tam je flush a draw na postupku plus dva pary tak ze niekto mohol chytit set   [reagovať]

29.09.2008 12:40 | roche01

myslím, že tam to bolo ok. Prvým varovným signálom, že Tvoj over pair je porazený, mal byť call obidvoch súperov po Tvojom re-raise. Pri jednom súperovi by som ešte čakal call s flush draw, ale ak na takomto flope callnu obidvaja a hlavne na začiatku turnaja, už by som v tom videl problém.
Ale Tvoj call na turne a na rivery už v poriadku nebol. Určite Ti to zdôvodnia skúsenejší hráči aj po matematickej stránke, ale call na turne a rivery bol z môjho pohľadu slabý ťah.
Ak si sa pýtal, ako by som to zahral ja, tak po flop rovnako ako Ty a na turne fold. Turnaj bol len na začiatku, pri blindoch 10/20 strata 300 chipsov ešte nie je nič tragické a s 1200 (ak ste začínali s 1500) sa v tejto fáze hry, keď máš M = 40, dá hrať stále solídny poker. Určite viacerý hráči odsúdia môj konzervatívny spôsob, ale prečo sa vyhádzať na začiatku turnaja kvôli jednému overpair na takomto nebezpečnom boarde?   [reagovať]

29.09.2008 10:35 | palo1973

si poznac poznamku na toho s Q8,ze ide v 1kole do all inu proti 2 hracom len s top parom,nabuduce ti tvoj over par preplati   [reagovať]