poprosim o nazor

23.04.2009 19:12 | yegon

super bude takto hrat nuts alebo bluff, neverim ze moze otocit nieco ako 77. Ak ma KQ tak je to preto lebo si mysli ze je to monster handa a neplanuje ju nikdy foldnut

na riveri bijeme kazdy bluff a ziadna silna ruka nam nefoldne. teda call river je lepsie nez bluffraise river   [reagovať]

23.04.2009 18:09 | scorpiorado

 dik, aj som si myslel. takto zahrana hra nedava nijako zmysel. ani z prava ani zava bez ruk typu 44, 42, A2. resp 66,kk, k2   [reagovať]

23.04.2009 17:22 | yegon

S top parom mas viacero moznosti, povedz mi ale ked mas K9 tak aka horsia ruka ti preplati 3 streets ked budes vzdy betovat pot a na boarde nie su ziadne draws? Myslis akoze ti super dorovna tri krat s 33 alebo 77 alebo co? Tazko predpokladat ze bude limpovat horsieho krala cize takymi betmi akurat vsetko co bijes vyzenies

urcite na tak ultrasuchom boarde dava zmysel aspon jednu street checknut alebo betovat malo. Skoro urcite by som nebetoval flop s kralom ale radsej nechal niekoho bluffovat.

3 velke bety by som hral s niecim ako 44/42
2 velke bety (flop a turn) si viem predstavit ze by som hral sem tam ako bluff ale ked uz by ma super 2x dorovnal na tak suchom boarde tak urcite nebachnem velky bet na river ako bluff

ak by som hral proti maniakovi ktory dorovna 3 streets s 55 tak je jasne ze betujem KJ vsetky streets (ale asi menej) ale moj ciel je urcite dostat sa allin a nie foldnut na raise kedykolvek pocas ruky - takych hracov ale nestretnes a neviem ako by sa dal v turnaji taky read vobec ziskat takze tu som v limpnutom pote skor za zdrzanlivejsiu strategiu   [reagovať]

23.04.2009 16:29 | josipjs

 Ty sa pytas ako bi sme hrali KQ,KJ,KT,K9 na BB keď ultra tigh utg 1 LIMPNE? a vsetci foldnu? urcite raise .... neni o com, ak trapuje AA tak to potom reraisne , ak nie tak iba callne ....   [reagovať]

23.04.2009 15:46 | scorpiorado

 KQ,KJ,KT,K9 na BB keď ultra tigh utg 1 dorovna preflop a flop je aky je   [reagovať]

23.04.2009 15:36 | yegon

 "musíte zhodiť všetko KQ, KJ, K10. K9, A4 "

ano musite, nic z toho ale nebudem hrat tak ako to hral BB a ak by som to tak hral tak urcite nie s cielom foldnut to na river raise

neviem proste aj ak by to skoncilo tak ze super foldne tak podla mna to je tak male percento pripadov ze celkovo to nikdy nebude +EV - nemyslim ze sa v tomto pripade nechavam riadit vysledkom

je to to iste ako ked hellmuth spravi 50x blby fold, 1x z toho mu to vyjde a super ma akurat nuts a v TV to vyzera ako keby cital superovu dusu    [reagovať]

23.04.2009 15:23 | scorpiorado

 bez debaty súhlas   [reagovať]

23.04.2009 15:20 | palo1973

 mal rovnaky stack,ale nemal!!!ja sudim tuto konkretnu hru s tymito stakmi,ak by dal super river bet povedzme len 1/2 potu a Dag da rr all in,tak mozno,ale po 19k bete to mal polozit,FE bola velmi mala a nebil tam takmer nic....   [reagovať]

23.04.2009 14:26 | scorpiorado

 neda neda. este keby mal DAG rovnaky stack a da to do all inu ( a teraz sa do mňa pustite ak chcete ) musíte mať na ruke min KK, 44, 22, K2, 24, 35, A2 možno AK aby ste dagov ( s ultra tight imagem) all in mohli dorovnať. ( musíte zhodiť všetko KQ, KJ, K10. K9, A4 ) Dag všetky tieto karty vylúčil a vôbec sa mu nedivím. Polku by button reisoval pre flop a druhú polku zhodí. Čo už. Nezhodil. ( DAG asi hrá malo on line kedže mu ta 3,5 nezasvietila ). Dagovo callovanie all streets kľudne mohlo zodpoveda 44, A2, 22, 66. Snaď len 66 by si re-reisol.   [reagovať]

23.04.2009 13:55 | palo1973

 -podla mna to hral od zaciatku zle,ale ak mal nejaky plan a hral viac hraca ako karty tak sa ten pf,flop a aj turn este nejako ospravedlnit da,ale to co urobil na riveri nepochopim nikdy,mozno pocital s tym,ze da super nejaky rozumnejsi(nizzsi) bet,a ze ho rr all in vytlaci,toto vsak nemohol zlozit   [reagovať]

23.04.2009 13:12 | scorpiorado

 nehovoríme teraz o kartovom reade. A keď už sme pri tom ja ho nebrátim. Každý jeho moove, môže ísť do učebnice ( tak ako písal yegon ). A podobný bluf môžeš ( či už s readom alebo bez ) robiť nanajvýš na nejakej cash games nie s 44 BB veľkého turnaja. Znovu dokúpiš a tvoja " sprostosť " ti ešte prinesie peniaze, keďže ťa budú mať za blázna.   [reagovať]

23.04.2009 12:26 | macccho

v prvom rade tu nemohol pracovat so ziadnym relevantnym readom ked PF da call a potom iba calluje bb ktory mohol mat cokolvek kedze sa dostal zadarmo na flop a river, bez akej kolvek predstave o superovej range a jeho schopnosti zahodit ked cely cas betuje a ma zainvestovanu takmer polovicu stacku, to ide smiesne bluffnut (podotykam ze nedosla ziadna scary karta).
Toto je u mna IMO fishy play   [reagovať]

22.04.2009 20:39 | WolfiKxx

ale tiez nechapem preco ide blafovat uz od zaciatku ved mal 40BB stack tak naco to bolo dobre riskovat prehrat velke mnoztvo nebodaj vsetko...nech si pocka na lepsiu chvilku co som myslim ze by prisla   [reagovať]

22.04.2009 19:46 | josipjs

 samozrejme ze live je to aj o readoch ale Dag sa mi nejavi ako typ jhraca co sa riadi readom, on mal pdola mna plan pred flopom vyblafovat hraca z kazdu cenu koli jeho ultra tigh imagu a luckom na FH ....
ja osobne tie z live robim cally co bi som normalne nerobil online v zivote vdaka readu ale fakt sa mi Dag nezda ako rhac vyuzivajuci ready ale skor jeho image ked uz   [reagovať]

22.04.2009 19:41 | scorpiorado

 este jednu vec k tomu. vo svojom blogu som mal svoj prvy prispevok a stu ungarovi, ktory sa stal nesmrtelnym vitaznym river callom za 30 000 USD s 10 high. Dlhe minuty som si snazil predtavit si tu partiu, tie karty (dodnes neviem ake to boli). vcera ak by na board nedoslo A,3,5,6 dag ho tromfne so svojim 6 high. pochopitelne ak sa na to pozrieme pohladom online pokroveho hraca je kazdy jeho moove hrube zrno aj na freeroll.   [reagovať]

22.04.2009 19:26 | scorpiorado

 yegon nie ja ale vsetci sa tu riadime vysledkom. skus si na chvilu predstavit situaciu, ze po rivri napr 7 da bb all in a DAG da call no a predstav si tu diskusiu tu. ( pre mna nie zrovna nepredstavitelna situacia. Dag by bol z vecera do rána supernova pokroveho sveta, a na vsetkych svetovych pokrovych foroch by ludia vasnivo dikutovali na temu reads versus cards. ja akosi odmietam uverit, ze manik, ktory bol par krat na final table calluje streets s ace high, bez toho aby nevidel, ze super blufuje. zrovna toho Cara citam a su tam celkom zaujimave veci   [reagovať]

22.04.2009 19:08 | yegon

scorpi teraz sa riadis tym ako to dopadlo - to ale v pokri nie je podstatne

"casto sa hraju opponents not cards" je veta ktorou dokazes ospravedlnit uplne kazdu sprostost    [reagovať]

22.04.2009 18:59 | scorpiorado

 Keby nedojde na river 6ka ale trebars K a Dag to vyhra tak bude v highlights rozpravat o tom ako ma nastudovaného Caro´s Poker Tells a od zaciatku mal hraca precitaneho a nam neostane len sklopit usi a ticho zavidiet a svorne tu obdivovat jeho read a gule. Bohuzial došla a mne sa zda sa mi, ze sa prjavuje slov. vlasnost č. 1 t.j skodorast. a hoc som napisal dole co som napisal je mi luto, že dag vypadol (ked som to komentoval, nevedel som, že ide o hru zo san rema. Takto je to ako to je a nam ostava len analyzovat, kto tu bol viac fishy. Ja pri sam bohu neviem. Nezabudnime, ze to bolo live a tam su ine faktory ako len karty a casto sa hraju opponents not cards.   [reagovať]

22.04.2009 18:48 | josipjs

 jj, to som vydel, alebo ked niekto vypadol on uplne ZE ANOOOOO, ako keby ho on vyradil omg ..... totalne sa hanbim za to ze slovensko reprezentuje niekto ako on .... a jeho rozhovory sa vzdy zvrtnu k tomu ze rvavi aku ma suepr priatelku, jaky je super a tak ....
moc HUMBLE asi neni bi som povedal ...   [reagovať]

22.04.2009 18:36 | Komedia

 To bol ešte k tomu Dario Minieri mam dojem    [reagovať]

22.04.2009 18:24 | palo1973

 mne sa nepacilo ako sa tam tesil vlani ked uluckoval niekoho,podla mna by ma si mal hrac zachovat istu uroven,hlavne mysliet na to,ze ked vyhra,tak niekto druhy prehra,podla mna je to vrcholne nesportove spravanie   [reagovať]

22.04.2009 17:10 | josipjs

 na FT sa dostal vdaka lucku co je aj spomenute samozrejme .... a vsetci s neho maju aku srandu .... najvacsiu asi komentatory ...   [reagovať]

22.04.2009 12:48 | macccho

tak takouto hrou si sa dostal na dva final table lol
WP sir.   [reagovať]

21.04.2009 23:53 | yegon

"ale treba uznat ze mal gule"

ten minuly cas je v tej vete klucovy imo    [reagovať]

21.04.2009 20:42 | WolfiKxx

ale treba uznat ze mal gule    [reagovať]

21.04.2009 20:40 | scorpiorado

 nevedel som, ze je to handa zo san rema. myslel som si, ze niekto sem znova pricapil akoze riversuckoutbetbeat z freerolu. jedna fish vacsia ako druha. no sorry dag. nepoznam ani teba ani tu druhu fish ale ak toto je vzorka " profi " hracov z " profi " turnaja tak to potom OOP resp majstovstva teamov su niekde uplne dalej. nezaskodilo by ti ich sa zucasnit.   [reagovať]

21.04.2009 19:08 | Barin

Aha tak sry, opisane je to spravne    [reagovať]

21.04.2009 19:03 | Barin

Nj ked uz sem davas Dagovu partiu zo San Rema tak by si to mohol aspon spravne opisat, river prebiehal inak.   [reagovať]

21.04.2009 18:46 | yegon

no mohlo by to ist do pokrovej encyklopedie ako definicia FPS (fancy play syndrome)

odporucat sa z turnaja s 40BB stackom na bluffe ked super betuje vsetky 3 streets to je asi uz uplne neobhajitelne to by som asi ani ja nedokazal zdovodnit a ze som si uz povymyslal ake myslienkove konstrukcie ked som sa snazil ostatnym dokazat ze blbost co som spravil nebola az taka blbost    [reagovať]

21.04.2009 17:22 | WolfiKxx

kto tu kopiruje dagovu handu    [reagovať]

21.04.2009 16:52 | DevilMayCry

 utg +1 callovat A6??? ee
call po takom flope??? ee
call po takm turne??? ee
all in na riveri??? tiez by som ho dal ale to je irelevantne kedze partia mala skoncit uz davno a to pred flopom.......

na flope to zahodit tam nieje co riesit.....alebo si ho otestovat nejakym reraisom a ukradnut pot bluffom......tot moj skromny nazor....   [reagovať]

21.04.2009 16:36 | scorpiorado

 že by to, že SOM FISH a dajte si ma do buddy listu   [reagovať]