2nd barrel

23.04.2009 13:44 | scorpiorado

 Ak čítal túto diskusiu niekto, kto nemá ešte odohratých niekoľko xy tisíc partií, a asi nevie o čom hovoríme berte každý jeden moj príspevok ako nezmysel a sprostosť. Dorovnať CB1 a nebodaj CB 2 na BB z niečím iným ako uviedol Yegon je superfishy a skončíte rýchlejšia ako ste začali.   [reagovať]

23.04.2009 13:23 | scorpiorado

 viem o čom hovoríš, ale ja tiež teraz rád mením gears a rád hram mad game s dokupovaním. asi by som na tvoj článok nereagoval. no bohužial bohudík dnes rano som odohral krátku 45 min session, počas ktorej som urobil 3 BI väčsiu časť práve na tom, že som ublufoval chlapíka s permanentným 3/4 CB 1. Keď to na štvrtý pokus už nevydržal a " chcel to vyzužiť vo svoj prospech " narazil na set. Len ma mrzelo, že som musel ísč do práce. jeho tilt bol ukážkový. samozrejme, že základné rady okolo CB sú dané a určite ich vo svojom blogu v priebehu tohto resp. bud. týždňa uvediem ( teda preložim )   [reagovať]

23.04.2009 13:04 | yegon

"moj range s ktorým callujem dnes prvý barell ja dnes už podstatne širší ako to čo si tam udal ty"

hmm, no ocakaval by som sirsiu range ak by si mal poziciu ale takto ako je to opisane floatovat OOP so sirokou range je urcite hodne zle

okrem toho netrva dlho zistit to a prisposobit sa tomu je lahke   [reagovať]

23.04.2009 12:56 | scorpiorado

to plne súhlasím. Tento flop je perfektný na 1 barel. Každý pre-flop reise totiž predpokladá A a navyše je tam gut-shot bla bla. Viem aké sú tie robotické pravidlá čosi mám už naštudované. Ale tu dolu na naších NL 20 NL 50 kde je normálne VPIP nad 50% sa range urcuje podstnatne ťažšie a preto sa aj call vyhodnocuje ťažšie.
Beriem tvoje skúsenosti a skláňam sa ako aj viem, že moja hra je hodne fishy, alee prepáč moj range s ktorým callujem dnes prvý barell ja dnes už podstatne širší ako to čo si tam udal ty, s tým že, čakám na moove na turne, zvlášť ak otvára dealer a my sme HU.   [reagovať]

23.04.2009 12:23 | scorpiorado

 ( CB je potom hodne EV -) CB ako bluf je hodne EV -   [reagovať]

23.04.2009 12:22 | yegon

nie som si isty co si chcel povedat

tento konkretny flop je urcite vhodny na cbet

"Vedieť rozpoznať kedy CB 1 a kedy CB 2 resp radsej check-reise ako bluf je v dnešnej dobe asi tá najťažia časť pokru"

toto urcite nie je pravda a hlavne nie na NL50 existuje jednoduchy (roboticky) recept ktory ked budes dodrziavat budu tvoje cbety vzdy ziskove a existuje metoda (ked uvazujes o superovej range a svojej image) ktora ho spravi este ziskovejsi ale nad tym treba rozmyslat samozrejme.   [reagovať]

23.04.2009 11:26 | scorpiorado

 z CB sa stala tolko omieľaná modla, až sa stala, pre začiatočníkov veľmi konraproduktívna. Dnes už každý hobby player dava auto 3/4 CB1 aj na nezmyselny flop a až nakoniec zistí, že minul celý stack na 1 barelloch. A aby to nebolo málo, skoro všetci fisky sa naučili callovať 1 barrel s akoukoľvek hratelnou kartou. A potom už je to často iba o guliach a BM a keďže začiatočníci nemajú ani jedno ani druhé, CB je potom hodne EV -
Vedieť rozpoznať kedy CB 1 a kedy CB 2 resp radsej check-reise ako bluf je v dnešnej dobe asi tá najťažia časť pokru a jednoznačný recept na ňu určite nie je.
Keďže hráš Nl 50 asi to všetko ovládaš a dávam rady nesprávnemu, ale aj tak lepšou radou ako rozpoznať kedy dávať 1 a 2 barell je rada meniť svoje Gears a nehrať auto CB 3/4. Striedať výšku CB ( 75 - 25% aj v prípade NUTS ), chceck -reise namiesto 2 barellu v neskorších streets. A ak aj z krátkodobého hľadiska možno okrádame sami seba, naša nečitateľnosť nám to určite vráti.
Čo sa danej partie týka, chlápík ťa mal jednoznačne prečítaného a nechal ťa sa vyblázniť a jeho posledný bet svedčí o jeho reade. Zase na druhej strane je jeho bet v závere KATASTROFÁLNY a určite si to niekde k jeho notes zapíš. Ax totiž mohlo byť prefektne v tvojom rangy. Skoda, že jeho chamtavosť nebola potrestana.   [reagovať]

22.04.2009 23:38 | yegon

velkost pfraisu je uplne ok

2nd brl zvacsa na A alebo K-high boardoch nebyva proti fishkam velmi efektivny lebo maju v range kopec Ax/Kx ruk a fishky sa zasadne nesnazime prinutit foldnut Ax na Axx boarde

pri barrellovani si treba uvedomit to ze pocket pairov je ovela menej nez nesparovanych ruk a teda tvoria vacsinou malu cast superovej range. Ak jeho range na call na flope je Ax/JJ/TT/Tx tak sa snazis vyfoldovat JJ a Tx pricom ale rozumne Tx su JT/T9 a z toho T9 ti urcite nefoldne. Teda jedine ruky ktore mozu foldnut su JJ/JT a to je dost malo hlavne ked na ruke drzis blockera na tieto komba (J) cize ich je este menej nez normalne

ak by si mal read ze dorovna flop s niecim ako 66 alebo gutshot tak to je realnejsie potom barrellovat lebo super ma toho viac co foldnut i ked niektorym gutshotom ta 9 na turne robi OESD cize to tiez nie je az take uplne HOT

kedze mas equity so svojim gutshotom tak to nie je az take katastrofalne ale naozaj si myslim ze ak super nie je straaasne loose tak by som to nebarrelloval   [reagovať]

22.04.2009 22:21 | Miro

No na tom preflop raise este popracujem. Na turne som daval tak vela pretoze som chcel vsadit viac aby zlozil druhy par alebo slabe eso.

Nemyslim si ze toto je super ktory by nizsi bet na turne chapal ako moj valuebet a zlozil by. Tak preto 3/4 potu.   [reagovať]

22.04.2009 17:20 | josipjs

 ked to k tebe pocheckoval tak mosno ten 2nd barrel nebol zly ale musis mat aspon istotu ze moze zlozt marginal kombinacie a k tomu si mal gutshot na zachranu ked dorovna

ale aj tak, 4BB raise s BU je velmi velky, stacia 3bb a ja osobne preferujem 2,5 ale 3 v CG su lepsie, hlavne ked si na buttone, ja velkost raisov menim podla pozicie, na buttone mas poziciu tak ich nemusis strasit s velkym raisom a este k tomu chces abi si bol doplateny, urcite zniz vysku raisu na BU a CO na 3bb +1bb per limper , pot odds aj tak bude mat zle pri diskutabilnych rukach ...  a na turne myslim ze teiz nemusis betovat tak vela, trocha nad polkou potu vrelo staci, cize aj ked bi ti to nevyslo tak bi si usetril 8BB   [reagovať]