Korektne alebo loose?
Ahoj - povazujem sa za zaciatocnika a tak by som sa chcel spytat na vas nazor, ci som tuto hru zahral spravne, alebo ci som bol az prilis loose a mal som stastia viac ako rozumu.
Tu je presny popis partie:
Full Tilt Poker Game #14607089297: Table Strawberry - $0.50/$1 - No Limit Hold'em - 14:25:14 ET - 2009/09/10
Seat 1: Tobbe388 ($19.85)
Seat 2: ctoc ($20)
Seat 3: oops1kkk ($20.50)
Seat 4: KevinTian ($20)
Seat 5: IrishKestrel ($119.45)
Seat 6: Sheeplvl1 ($98)
Seat 7: quantqual ($18.50)
Seat 8: zorokuncak ($33.50)
Seat 9: nightcrawler9 ($107)
zorokuncak posts the small blind of $0.50
nightcrawler9 posts the big blind of $1
The button is in seat #7
*** HOLE CARDS ***
Dealt to zorokuncak [5c 6c]
Tobbe388 folds
ctoc has 15 seconds left to act
ctoc folds
oops1kkk folds
KevinTian folds
IrishKestrel folds
Sheeplvl1 folds
quantqual folds
zorokuncak calls $0.50
nightcrawler9 raises to $3
zorokuncak calls $2
*** FLOP *** [4c Kd 7s]
zorokuncak checks
nightcrawler9 bets $4
zorokuncak calls $4
*** TURN *** [4c Kd 7s] [Jc]
zorokuncak checks
nightcrawler9 bets $6
zorokuncak calls $6
*** RIVER *** [4c Kd 7s Jc] [7c]
zorokuncak bets $20.50, and is all in
nightcrawler9 calls $20.50
*** SHOW DOWN ***
zorokuncak shows [5c 6c] a flush, Jack high
nightcrawler9 mucks
zorokuncak wins the pot ($64) with a flush, Jack high
*** SUMMARY ***
Total pot $67 | Rake $3
Board: [4c Kd 7s Jc 7c]
Seat 1: Tobbe388 didn't bet (folded)
Seat 2: ctoc didn't bet (folded)
Seat 3: oops1kkk didn't bet (folded)
Seat 4: KevinTian didn't bet (folded)
Seat 5: IrishKestrel didn't bet (folded)
Seat 6: Sheeplvl1 didn't bet (folded)
Seat 7: quantqual (button) didn't bet (folded)
Seat 8: zorokuncak (small blind) showed [5c 6c] and won ($64) with a flush, Jack high
Seat 9: nightcrawler9 (big blind) mucked [Ah Kh] - two pair, Kings and Sevens
Prvy call (dorovnanie BB) si myslim bol dobry call - pot equity bol 33% a podla PokerStove mi vyslo, ze vyhrat s 56s proti nahodnym dvom kartam je 43%. 43% > 33% takze si myslim, ze toto bol dobry call.
Dorovnanie raise pre-flop: super navysil na $3, cize v pote bolo celkovo $4 a na dorovnanie bolo potrebnych $2, cize pot equity mi vychadza 50%. 43% < 50%, cize to bol asi loose call, ale z hladiska toho, ze si nedam len tak kradnut blindy...
Call po flope: super vsadil $4, pricov v pote bolo $6 - pot equity 40% - pricom winning odds som mal po flope 46%. 46% > 40% - toto bol dufam dobry call.
Turn: Bet supera $6 pri pote $14 - to by malo byt 30% pot odds. 44% pravdepodobnost vyhry. 44% > 30%, takze predpokladam, ze aj tento call bol dobry.
River: pri druhej sedmicke na stole vzdy hrozi full house, ale bol som rad, ze som sa dockal flushu (i ked som po flope viac ocakaval straitgt). Moj all in povazujem za value bet.
Som vdacny za kazdu pripomienku, nie som si isty, ci sposob, akym som uvazoval je spavny, takze kludne prijmem vase rady.
Dakujem.
22.09.2009 13:59 | ropman
co sa tyka tej hry na flope, tak pot odds dostava presne take breakeven ale je to trochu marginalne lebo potom OOP na turne je mensia sanca, ze dostane free card a teda tam uz dobre odds pravdepodobne nedostane a je to cele ev-. ale zas na druhej strane, super moze casto flop c-betovat aj ked netrafi ziaden par a vtedy ma o 6 outs viacej. a toto je dost dry board, cize mensia sanca ze super nieco trafil a vecsia sanca ze sa to bude snazit betovat so slabou rukou... [reagovať]
17.09.2009 20:46 | keso26
..nz [reagovať]
17.09.2009 17:52 | neoangin
Wow! Velmi dobry clanok, dakujem za odkaz. Keso26, menujem Ta za slovenskeho Lederera [reagovať]
16.09.2009 23:20 | keso26
..nezabudaj, ze len malokedy sa Ti podari dostat cele stacky dnu a este tazsie to bude OOP. Co ovplyvnuje Tvoje implied odds sa docitas v clanku, na ktory som Ti dal link v predchadzajucej reakcii. [reagovať]
16.09.2009 23:18 | keso26
nie je za co.
OOP - out of position - mimo poziciu
FE - fold equity - pravdepodobnost toho, ze Ti super foldne
implied odds - kukni tento clanok http://www.pokerportal.sk/poker-novinky/rady-pre-hracov/505/implied-pot-odds
ano foldol by som uz pf, v pripade, ze by hrac na BB bol prilis tight, tak by som standardne raisoval
[reagovať]
16.09.2009 16:06 | neoangin
Dakujem, keso26, za detailnu analyzu. Vidim, ze sa tomu venujes - chcel som sa Ta len opytat, co je to OOP (pre mna tato skratka znamena Objektovo Orientovane Programovanie a FE.
Ak som spravne pochopil, co to implied odds su, tak to je pomer toho, kolko musim vlozit do potu s tym, aka suma moze byt v pote na konci. Je to tak? Ak ano - tak implied odds by potom mali hrat po flope v moj prospech, pretoze to k tomu $64 potu a $4 alebo $6 je oproti tomu mensi zlomok ako pravdepodobnost, ze doplnim open ended straight draw. Aspon tak si to predstavujem - mozem sa mylit. Ak to tak nie je, kludne mi to vysvetli.
Takze ty by si foldol uz pre-flop, je tak?
[reagovať]
13.09.2009 12:40 | keso26
Ako shortstack limpovanie s rukou aku mas nemoze byt ziskove. Vlastne s takym stackom nemozes limpovat ziskovo ziadnu ruku. Vtedy poznas pf len dve moznosti a to fold alebo standard raise. Limp/call je este horsi. Bude sa Ti to hrat velmi tazko po flope ak aj nieco trafis, dalsia vec je ze si OOP a nemas implied odds (ako uz brano spominal), ktore Tvoja ruka potrebuje.
ak si sa uz aj dostal na flop, tak ch/r mi pride lepsia volba ako ch/c. Jednak kvoli tomu, ze super Ta pf bude izolovat siroko a mas urcitu FE a za dalsie, ked uz planujes hrat z draw, je pre teba ziskovejsie dostat stacky dnu uz na flope ako odcallovat mimo pot odds 2 streets. Ty navyse dorovnavas $4 do $10 potu a Tvoje pot odds su len 2,5:1 ! na OESD potrebujes 5:1 aby Tvoj call bol break even a to znamena, ze ak trafis na turne, musis do potu od Tvojho supera dostat dalsich $10 !!!..a to si stale len na nule, Tvoj zisk v lonrune tvoria az dalsie vlozene peniaze. Dalsou nevyhodou vdaka pozicii je, ze si nemozes zobrat free card.
na turne triafas k svojej OESD aj FD a Ty potrebujes dorovnat $6 do $20 potu, to znamena ze tento call uz je sam o sebe ziskovy, kedze tvoje pot odds su o nieco lepsie ako 3:1.
V tejto partii si mal stastie, ze si na turne trafil kartu, ktora Ti pridala dalsie outs, predpokladam ale, ze ak by si FD netrafil, tak turn by si tak isto ch/c ako flop, cim by si stracal dalsie peniaze. Cize tu si zarobil, ale v longrune v tejto situacii stracas.
[reagovať]
13.09.2009 01:58 | Capolos
moj nazor je ze si mal iba luck a vacsinu takychto hier by si prehral.. super moze mat na ruke hocico.. napriklad AK clubs.. hocico vyssie v clubs.. alebo zbyvajuce dve sedmicky napriklad.. som zvedavy jak by si si nazivo pocital vsetky tie percenta.. asi by si to foldol pred flopom a pockal si na ruku kde mas jasny naskok aj bez kalkulacky [reagovať]
12.09.2009 14:18 | neoangin
Takze ocakavam take komentare typu: Pre-flop - nemal si poziciu (ako brano napisal), flop: musis uvazovat takto a takto, pocitat takto. [reagovať]
12.09.2009 14:17 | neoangin
OK, zacal som niekedy v roku 2007, ale do plusu som sa dostal len v juni tohoto roku. Od 1.7.2009 do dnes som v SNG odohral priblizne 25000 ruk. Viem, ze su ludia, ktori to drtia hlava-nehlava, takze oproti nim som ako zaciatocnik. A co sa tyka NL100 - myslim si, ze je to dost aj o sebavedomi. [reagovať]
12.09.2009 12:27 | palo1973
ja sa ti neodvazim radit,lebo ak si zaciatocnik a zacinas na NL 100 tak ti len zelam good luck,budes ho potrebovat [reagovať]
12.09.2009 11:15 | neoangin
Takto som pochopil vyklady o tom, ako pocitat. Ale mozno som pochopil zle, preto som dal tuto partiu sem, aby ma niekto pripadne opravil.
Takze dakujem, brano172, ze si napisal. Mas pravdu, nebol som v pozicii. Ako by si pocital tie implied odds?
Vsetky percenta po flope su tiez vypocitane v PokerStove a takisto proti random hande.
[reagovať]
11.09.2009 22:57 | brano172
Odkiaľ si zobral, že sa to takto analyzuje?
To, že podľa PokerStove má nejaká ruka proti random hande 43% neznamená, že takýto limp je ziskový. Tu nemáš pozíciu a s 33 BB stackom nemáš ani nijaké implied odds.
A odkiaľ berieš všetky tie percentá po flope? Veď ty predsa nevieš jeho presnú ruku.
[reagovať]
11.09.2009 17:14 | neoangin
Ups - po turne je win odds 41%. [reagovať]