ako by ste toto zahrali vy? surne odbornici

01.03.2010 14:51 | ComeCloserFishy

absolutny suhlas vo vsetkom...ten super ocividne nevedel co robi pf. na call 3 betu s JQs alebo 22-99 pripadne suited konektorom trba mat velmi velmi dobry dovod. pozicia tym dovodom nie je. vsetko su to EV- situacie. so 100 BB tazko obohrat supera s overpairom. NL10 je velmi tricky uveroven, dokonca citavam aj clanky ze je tahsia nez NL25 koly tomu ze ludia co troska rozumeju bankroll managementu atd hraju skor toto ako donkovia co si dal 100e na stranku a ide sa jasit na NL25 ci 50NL. nehovorim ze som si tym isty, len to ze na forach som videl statistiky a grafy nestastnych ludi co nicia 5NL nicia 25NL ale furt prehravaju v 10NL. takze hrat TAG, hrat somarikov.   [reagovať]

01.03.2010 13:32 | mr_kaktus

co sa tyka toho ze QJs su pekne karty - su to v pohode karty na otvaranie povedzme z MP, CO, BTN, BvB, v pozicii sa da s nimi callovat otvorenie tiez ale urcite nie su dobre na call 3betu a uz duplom nie OOP - ze to ten hrac zahral takto je len dobre pre teba pisem to ale preto aby teba nenapadlo niekedy takyto move urobit
v pokri potrebujes hrat situacie ktore su z dlhodobeho hladiska pre teba plusove. nemam teraz po ruke pokerstove ale ked by on tvoj 3bet range putol na nieco ako JJ+, AQo+, AJs+ tak ma stale mizivu equity v spojeny s tym ze je OOP je to extremne EV- spot. callovat 3bet so suited conectormi sa da v pozicii na zaklade readov a ked ste 200BB+ deep a aj to by som na NL10 velmi neskusal nakolko najdes plno EV+ spotov ktore su lower variance. as played je to u teba ok u neho brutalny spew. sposobom ako to zahral on sa daju hrat monster combo drawy ako OESFD, GS + FD + overkarty kde mas voci vacsine jeho range 55:45 a fold equity ti nejake percento este prida ale urcite tak nemozes hrat naked FD ktory netaha este ani na nuts FD s predpokladom ze tvoje overkarty nie su ciste outy    [reagovať]

01.03.2010 12:58 | ComeCloserFishy

dakujem za kompliment. podla mna mas velmi dobry prehlad o hre a nenechaj sa odradit ked prehras 8/10 takychto situacii. matika v dlhsom case nepusti a ak hras vnutry svojho bankrollu tak je to ok.
este len dodam taku malickost ktora sa ti moze hodit. zo svojich statistik som zistil ze najviac penazi stracam callovanim 3 betov. 90 percent hracov na 10NL 3 betuje s 3oma percentami kariet= AA KK QQ AK. takze na call 3 betu v NL10 by mal mat clovek velmi dobry dovod. dufam ze ti toto info pomoze a prejem secko dobre nech sa za chvilu stretneme o level vyssie na NL25.   [reagovať]

01.03.2010 11:35 | poker12345

dakuvala konecne niekto, kto napisal cosi mudre .. kaktus a comecloserfishy - 2xjimbim, ano ono to tak vyzera, hlavne v online pokri, ze ak je aj situacia 40/60, tak vacsinou to skonci opacne, tiez mam na to taky pohlad .. ale chcem to zacat brat trosku seriozne a toto je presne taka ruka, ktora sa vyskytuje velmi casto .. na vacsine limitov su 2 farebne karty predflopom NUTS a callnu ich vsade .. sa mi vela krat stalo, ze som dostal call s J3s a ako vysvetlenie mi bolo povedane, ze lebo boli vo farbe, dokonca aj 83s mi dorovnali .. potom z ich range si neviem predstavit, co mozu foldovat .. nehovorim hrat len AA, ale pokial callnem kartu, tak by mala mat zmysel, nieco, co moze vytvorit silnu ruku dost casto ..

k jeho kartam .. JQ su celkom pekne karty .. su sice dominovatelne velmi casto, ale neviem na co ma tipoval on .. ak by ma vyhodnotil ako AA, KK, tak jedina moznost ako ma moze porazit (povedzme, ze to bol aj trosku agresivny maniak), tak s kartami suited connectory ma velke sance zobrat mi cely stack .. ja by som na reraise jeho karty 70% zahodil preflop, pretoze nie je skoro ziadna karta, ktoru poraza preflop .. na flope to podla mna z jeho strany bolo zahrate v poriadku ... nemal uz inu moznost a neverim, ze je hrac, ktory by na flope zahodil hentaky flush draw (mozno 1/10 by to foldlo, v cashi ale asi ani to nie) .. v pripade, ze by som mal AK, tak na jeho all in musim foldnut .. ak by len calloval, tak na akomkolvek turne dostane odomna ALL IN   [reagovať]

01.03.2010 09:39 | ComeCloserFishy

viac sice na FR ale 6 max NL10 mam dost zmaknute tiez. takze: vsetko pf je uplne ok. flop potsize bet moze byt aj ked ja by som betol 1,5 ked bol pot 2. on ch/r AI 8. mas 1:2 na call. tu uz sa musis riadit tym co vies o hracovi. na NL10 je este problem ten ze hraci sa casto menia a clovek robi rozhodnutia zo vzorky 50-100 odohratych ruk so superom. vacsina hracov nedorovnava 3 bet s priemernou kartou ale tento vyzeral byt dost agresor. nato mam zapnuty moj holdem manager aby mi povedal hned kolko percent ako ako agresivne ich hrac hraje (VPIP/PFR/AGG/3bet/fold to 3bet). takze moj verdikt znie: ak by to bol hrac agresor tak call (mohol mat lahko TT+) ak to bol super tight hrac tak si treba rozhodnut ci si chces flipnut za tie prachy. ja by som to spravil ten board je natolko drsny ze skor by som povedal ze ta raisol preto ze sa zlako tych draw. takze dobry call EV+   [reagovať]

01.03.2010 09:19 | 2xjimbim

no takto...ja hram poker uz dost dlho a poviem ti jednu vec....najhorsie na pokri alebo ked hras poker je drzat sa nejakych kniziek alebo matematiky...keby sa toho drzal tvoj super tak by to nezahral tak ako to zahral...musis hrat aj hop-trop,gamblovat,riskovat..naco su ti rady odbornikov ked nevies co zahra super,ake karty v skutocnosti ma..proste poker je o momentalnej situacii a hlavne o stasti..nech si hovori kto chce co chce ale stastie je velmi dolezite...mozes mat monster AA a na flope dalsie A a nakoniec prehras s 2-5 ktore ta callne..vykasli sa na knizky,matematiku   [reagovať]

01.03.2010 09:08 | mr_kaktus

z jeho strany zahrate pred flopom otrasne calloval s rukou ktora je strasne casto dominovana a bude celu handu OOP - po tvojom 3bete tam nemal co robit. ked by som vychadzal z tvojho readu ze je o kusok horsi ako normalny reg tak jeho range s cim sa dostal na flop by som dal TT+, AQo, AJs - mozno aj trochu uzsi - ked sa pohras s pokerstovom tak zistis ze na takom flope mas proti jeho range nehoraznu equity. po jeho alline je to tym padom happy call - neviem aky read si mal na jeho agresivitu - ze ci je schopny raisovat na flope aj drawy alebo len made hand - ak je shopny takto pushnut len made hand je to stale ziskove nakolko ta z jeho range nebije okrem AA nic (mozno raz za cas tam trafi set s 99, 77 - ale tym padom menim read z "o kusok horsi ako bezny reg" na "ryba najhrubsieho zrna" a zariadujem sa podla toho. ak je schopny takto pushnut aj drawy tak je call pre teba kusok menej ziskovy nakolko na drawy ma outov viac ale stale je to +EV. btw. niekto tu pisal ze by isiel hned allin - v ziadnom pripade, nema to absolutne vyznam - v pripade ze hrac nie je nejaky maniak tak allinom vyfoldujes velku cast (ak nie celu) jeho range voci ktorej si popredu a ostanu s tebou len ruky ktore ta biju howgh    [reagovať]

01.03.2010 07:29 | poker12345

len mi tu chybaju komentare "odbornikov" .. vzdy citam, ked je nieco evidentne zle zahrane, tak je to tu plne, plno mudraltov dava rady alebo ktora ruka vyhrava .. to je smiesne, pretoze toto su standardne situacie a je jedno ake su karty .. ja som chcel skor pocut ine vyjadrenia ..

2xjimbim .. islo len o 20USD, ale som hore napisal, ze by som sa stavil, ze aj keby islo o 10 000 USD, tak hra by prebiehala uplne rovnako ..

preflop som bol lepsi, na flope z matematickeho hladiska tiez .. ak to bol trosku rozmyslajuci reg, tak vedel, ze je pozadu .. aj keby mam cisty air (AK), tak to neporazi ... neexistovala by tu stavka, ktoru by nedoplatil

preto by som rad pocul od odbornikov ako inac to zahrat, co v takejto situacii robit dalej, pretoze to nie je situacia 50/50

netrapi ma, ze som tu ruku prehral .. ale rozmyslam nad tym, ze ako hrat tieto situacie v dlhodobom horizonte, aby boli ziskove, pretoze sa hovori, ze dlhodobeho hladiska by to ziskove byt jednoznacne malo, kedze farba tu ma len 9 outs a 2 high karty sa dalej neberu do uvahy, kedze aj keby jednu z nich chytil, stale ho porazam, cize mu nic neriesia tie over karty .. doplati tu len chyteny set, over pair (1010, JJ, QQ) alebo flush vysoku flush draw, mozno este slowplaynute AA .. preflop ...

dalsia otazka znela ako ON toto mal spravne zahrat .. podla mna nespravil chybu ani on .. tipol ma na nieco ako AK a myslel si, ze ten moj C-bet je len bluf, preto ma pretocil do all inu, tiez mu ja nic ine nemozem doplatit len vysoky par, pripadne set

alebo v kazdej takejto situacii to dostat cim skor do all inu?

vazne neviem, pride mi to take hop alebo trop, aj ked to take nie je v skutocnosti   [reagovať]

01.03.2010 00:33 | 2xjimbim

ja osobne by som na flope a po jeho checku isiel do all inu a nie betu..pretoze ...milion krat som takto prehral chytene sety kedy hrozila farba a nie to vysoky par na ruke takze mne osobne by skusenost velila all in...je samozrejme otazne co by urobil on..mozno easy call a dopadlo by to rovnako...este ma napada o kolko islo penazi?? lebo ked tam islo o nejakych 10-20 dolarov a samotne preflop raisy boli centovky alebo mozno 3-4 dolare tak sa ani necudujem ze to super zahral tak ako to zahral...na cashi je JQ suited velmi dobra karta a da sa s nou dovolit aj vysoky preflop raise..jeho all in na tvoj bet na flope povazujem za super akciu...ked to cele zhodnotim chybu tazko hladat a preto ma napada jedine vec ktora je velmi dolezita tak v zivote ako aj pri pokri a to..."stastie"...on ho mal ty nie    [reagovať]

28.02.2010 20:08 | elesgal

2 over karty plus farba je v pohode all-in imho .. horsia je ta preflop hra z UTG   [reagovať]

28.02.2010 19:38 | svatos21

mal si kus smoly.. s JQ dorovnat taky raise pred flopom je zaujimave, ale je to cash game tam sa da zazit vselico. po flope mozno keby si dal all in tak to zahodi ale dost o tom pochybujem.. ale chalan co hral proti tebe to nezahral nejak oslnivo. neviem ci by som hral farbu po flope, aj ked je to cash..   [reagovať]

28.02.2010 19:23 | Bossanowa

popoba: takze by si siel FOLD po superovom pretoceni?    [reagovať]

28.02.2010 18:55 | popoba

podla teba je complete flush na turne bad beat?a co natom bolo zahrane vynikajuco omg?low flop-easy call   [reagovať]

28.02.2010 18:43 | Bossanowa

Zahral si to vynikajuco. Len tak dalej a nenechaj sa zmiast podobnymi bad beats.   [reagovať]

28.02.2010 14:47 | elesgal

aj ked by som si bol isty ze to bude na tesno, lebo flop je mega dravy   [reagovať]