MTT 20 $ freezout-final table

24.04.2010 10:32 | marriaf

s komediou, tu nejde o vyckavanie na top 10, ale je obrovsky rozdiel docallovat push, alebo pushnut prvy   [reagovať]

22.04.2010 00:27 | Komedia

ako si napisal že rozdiel nieje skoro ziadny medzi 34 a 27 BB to je pravda. len rozdiel ( aspon podla mna ) že už nebude na stole nejaký výraznejší short lebo z tohto 7BB hrača by sa stal 15-16BB hráč. A tu je podstata veci a to taká, že ty hraješ ako si sam povedal "ciel do top3"a preto by si možno bral tento call za celkom normálny. Ja osobne by som ho callol IBA v prípade žeby neboli nejake vecsie rozdieli v cenách a chcem podstupit "riziko". Ak by bol medzi 5-6miestom večší rozdiel tak ho necallujem lebo som money oriented Ako povedal harrington slávu si nehajte, mne dajde peniaze či tak nejako... a podla toho sa riadim. síce sám hravam Final table vcelku agresivne.len radsej raisujem a potom foldnem na vyraznejsi push ako callnem hraničné EV.Taktiež ak mám FE nerobí mi problém 4betovat bluff. Ruka sa zdá byt uplne marginalna len ked sa rozobere vzniká zaujímavá debata pri ktorej jasne vidíš úrovne pokroveho myslenia...   [reagovať]

21.04.2010 23:39 | palo1973

zaujalo ma to preto,lebo sam som sa dost naucil pri diskusiach s yegonom,7castlom a inymi a chcem to splatit,ruka je na prvy pohlad jasna-A2,nic nebijem,fold,ale treba sa viac zamysliet nad podobnymi vecami a snazit sa nevynechat ani jeden EV+ spot,a ked budeme casto v podobnych situaciach foldovat nikdy nebudeme turnaje vyhravat a mozme rovno pisat do chatu,ze nechsapaci nas BB zoberte si ho

-ale tebe to vysvetlovat nemusim,zalezi len na tom,ci si niekto z toho nieco zobere

-na vyssich turnajoch by bol po mojom calle insta push od BB s ATC,ale v low BI mtt sa predsa len tak casto squeezu obavat nemusime,tu bola smola,ze prave na BB bol jediny kompetentny hrac,kt.toho bol schopny a preto som to aj foldol   [reagovať]

21.04.2010 23:10 | tomm

Palo divim sa ti, ze sa ti chce plytvat energiou, ak chcu cakat na top 10 s M 3,tak nech cakaju. Ak by som sa tento marginalny spot rozhodol hrat, callovat nebudem takmer nikdy.   [reagovať]

21.04.2010 21:36 | palo1973

ano tie tri ruky urcite a pushoval by som aj vsetky SC vyssie,su to vsetko ruky,ktore maju v pripade ze ich zavolaju skoro stale 2 zive karty

-inak v tej hre pushol ten hrac s T9o   [reagovať]

21.04.2010 20:39 | marriaf

zabudol si este na vsetky pary. Ale skusme to otocit. Ty by si fakt pushol ruky ako K2s, K8o, ci J8s?   [reagovať]

21.04.2010 20:12 | palo1973

ja som to foldol,ale je to ruka dobra na diskusiu,niektori z vas tvrdia,ze aj na BB by to bol fold,a ja by som to snapcalloval

-je to pomerne tesne,ja som si to samozrejme vypocital,dal som mu range vsetky A,vsetky suited K,K8o+,QT,QJ,Q7s+,JTo,J8s+ a proti tomu mam 44 % equity,plus mame tam ante a BB v pote,jedinym problemom bol BB a jeho stack-vhodny na squeeze ak callnem a ak pushnem nechcem hrat s A2 s nim 33 BB side pot,lebo ak ma callne mam 3 outs   [reagovať]

21.04.2010 20:03 | korki

ja suhlasim s marriafom , aspon s jeho poslednym prispevkom... u mna by to bol tiez fold..   [reagovať]

21.04.2010 19:43 | marriaf

presne o tom to je, ako odhadujes pushovaci range supera. moj odhad: A3+, 22+ az QQ-, KQ, KJ, KT, QJ. Ta pravdepodobnost, ze mas mrtve Acko je velmi velmi vysoka, pre mna osobne az taka vysoka, ze to radsej callnem s trashovym connectorom, ako s A bez kickra. Ved nech to niekto nahodi do pokerstove, myslim, ze to potvrdi aj moje slova   [reagovať]

21.04.2010 19:40 | HaPpY LuMpY

...jednoznacne fold...nac sa ti trepat do hry s A2o...to nemyslis nejako moc vazne, ze nie?...   [reagovať]

21.04.2010 19:32 | palo1973

mohol by si odhadnut pushovaci range priemerneho hraca na MP so 7 BB?ber do uvahy,ze dalsiu hru ma este nevyhodnejsiu poziciu a potom ide na blindy a ak cez neho prejdu strati takmer kompletne FE   [reagovať]

21.04.2010 19:30 | palo1973

da sa suhlasit,avsak rozdiel medzi stackom 34 BB a 27 BB co sa hry tyka,nie je takmer ziadny,ine by bolo keby som mal napr. 14 BB a padol na 7 BB   [reagovať]

21.04.2010 19:27 | palo1973

mna zaujimaju len top 2-3 miesta,preto to hram vacsinou agresivne,inak precitaj pozorne vysky stackov,trochu si sa sekol   [reagovať]

21.04.2010 19:04 | rohel

mozno by bolo dobre uviest aj to ake su prize money za jednotlive miesta. potom sa da urobit vypocet vzhladom na skutocne $. (ked je teda EV niekde na hrane)

nieco v zmysle: ak das call a vyhras budes mat cez 90000 bude vas 5. aka je potom pravdepodobna velkost vyhry pri danom pocte hracov a rozlozeni stackov
das call a prehras, mas cca 40000, je vas 6, aka je odhadovana vyska vyhry pri takom scenari.
fold takmer ziadna zmena. a teraz mozes porovnat co je pre teba ziskovejsie.

samozrejme na stole take vypocty nerobis, u mna by to bol tesny fold, zalezi od toho ako sa vyvyjala hra.   [reagovať]

21.04.2010 18:53 | marriaf

smrtelne    [reagovať]

21.04.2010 18:46 | palo1973

to snad nemyslis vazne   [reagovať]

21.04.2010 18:33 | marriaf

u mna je toto absolutne jasny fold aj na BB. Ax range je velmi velmi velmi pravdepodobny a ja osobne by som urcite ovela skor callol s absolutnym trashom typu 82 ako s A2 , kde ma s obrovskou pravdepodobnostou poraza kicker alebo akykolvek par. S trashom by som kludne aj pushol , aby BB videl s akou rukou som schopny pushovat a v dalsej faze by som to vyuzil.   [reagovať]

21.04.2010 18:21 | Komedia

Osobne sa takýmto hraničným +EV situaciam (v turnaji a HLAVNE IM)vyhýbam. dovod je ten že idem akurat na poziciu a možem si stealnuť tiež nejaký ten pot, dalej sice by si tou hrou nestratil večšinu stacku..."iba" 1/5 ale každý chip v turnaji má svoju váhu...+ hrajú proti sebe aj ostatní hráči a mám 34BB takže možem s kludom počkať na lepšiu kartu   [reagovať]

21.04.2010 18:13 | martinique39

presne tak. lebo das na inuticiu - ja som tam nebol ty hej.   [reagovať]

21.04.2010 16:11 | palo1973

ak prehram 20k tak sa moja pozicia prilis nezmeni a hlavne si myslim,ze oproti jeho rangu ma A2 potrebnu equity,problemom je vsak hrac na BB a preto som foldol   [reagovať]

21.04.2010 16:01 | pegas1975x

OK tak sa opytam inak.
Potrebujes v tejto faze turnaja riskovat 1/5 svojich chipov s kartami A2o na ruke? Si chipleader a v dalsej hre mas poziciu.
Mas cele kolo na to aby si dostal lepsie karty.

Pre mna stale Fold.    [reagovať]

21.04.2010 15:11 | palo1973

by som bol na BB tak insta call   [reagovať]

21.04.2010 15:02 | martinique39

na SB bez debaty, presne ako pises kvoli BB

keby si bol BB tak by som dal na intuiciu ale aj tak skor fold   [reagovať]

21.04.2010 14:46 | palo1973

prestan sa uz podcenovat,uz citas toto forum nejaky ten piatok tak by si nieco mohol vediet,ja som sa tiez tak ucil ze som sa zapajal do diskusii so skusenejsimi hracmi


-niekedy si pocity dolezite,ale v pokri skor plati matematika,preto by si mal zamyslat nad vecami ako range,pot odds,equity   [reagovať]

21.04.2010 14:39 | pegas1975x

Fakt som len uplna fish a nedovolil by som si ti radit.
Ale z mojho pohladu by to bol Fold.
Neviem to presne vysvelit ale nemam pocit ze by to bolo ziskove ani callnut a uz vobec nie pushnut.
Len moj nazor.
Ja osobne by som to zlozil.   [reagovať]

21.04.2010 14:04 | palo1973

nevravim,ze nie je kompetentny,pisal som ze je priemerny hrac tych limitov,ATC pushovat este nebude,avsak nezabudajme,ze ma 6.5 BB a zachvilu ide na blindy,   [reagovať]

21.04.2010 14:03 | palo1973

a zmenilo by sa nieco keby som bol BB?

-lebo ja som uvazoval medzi pushom a callom,push sa mi nepacil preto,lebo za mnou sedel bigstack,ktory by urcite callol ak najde nieco ako TT+ a AQ,call sa mi nepacil zasa,lebo bol schopny to squeznut a musel by som zlozit   [reagovať]

21.04.2010 13:41 | tomm

sorry, nevsimol som si ante, napriek tomu je to stale fold. Ak by to urobil z dealera, tak to shipnem. random clovek na tomto limite bude hrat asi o dost uzsiu range ako by mal.   [reagovať]

21.04.2010 13:35 | elesgal

ak vravis ze nie je kompetentny. tak so 7BB pushuje v drvivej vacsine urcite nieco co ta dominuje, par, pripadne A2+   [reagovať]

21.04.2010 13:13 | palo1973

je 300 je to hore   [reagovať]

21.04.2010 12:43 | tomm

u mna je to fold Palo,skoro ziadnu jeho ruku nedominujes, v hre neuvadzas ante a aj ked mu das 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 92s+, 82s+, 72s+, 62s+, 52s+, 42s+, 32s, A2o+, K6o+, Q9o+, J9o+ co podla popisu bude asi este velmi optimisticke, mas nejaku 48% equity.   [reagovať]

21.04.2010 12:33 | palo1973

neprotirecis si trochu?ak ho davam na atc tak mam s A2 equity 54 % plus dead money v pote-to by bola pre mna vysoko EV+ situacia   [reagovať]

21.04.2010 12:13 | mmcanny

podla mna easy fold pre Teba.. toho hraca mozes davat kludne na ATC, kedze mu zostava menej ako 7BB.. a neoplati sa doubleovat shortstacka v tejto faze imho..   [reagovať]