Slow play ?
PokerStars hra #54825216888: Turnaj č.341355192, Freeroll Hold'em No Limit - Úroveň I (10/20) - 25.12.2010 21:05:15 CET [25.12.2010 15:05:15 ET]
Stůl '341355192 20' 9-max Místo č.4 je button
Místo 1: 3ojka (1460 v žetonech)
Místo 2: matobo (1490 v žetonech) nehrající
Místo 3: ivik.71 (1390 v žetonech)
Místo 4: Nuninka (1560 v žetonech)
Místo 5: Mousa81 (1480 v žetonech)
Místo 6: TomášAB (1500 v žetonech) nehrající
Místo 7: Craig_SVK (1730 v žetonech)
Místo 8: Leoo.cz (1410 v žetonech)
Místo 9: zajda2 (1480 v žetonech)
Mousa81: vložil small blind 10
TomášAB: vložil big blind 20
*** VLASTNÍ KARTY ***
Rozdáno Craig_SVK [Qd Ac]
Craig_SVK: dorovnává 20
Leoo.cz: dorovnává 20
zajda2: dorovnává 20
3ojka: pokládá
matobo: pokládá
ivik.71: zvyšuje o 20 na 40
Nuninka: pokládá
Mousa81: dorovnává 30
TomášAB: pokládá
Craig_SVK: dorovnává 20
--------------VZHĽADOM NA DOBRE POT ODDS, SOM DOROVNAL AJ SPRIEMERNOU RUKOU .....(AJ KED MYSLIM ZE BOLA VSEOBECNA CHYBA TO UZ LEN DOROVNAT, NEVIEM, PROSTO SOM TO CALLNUL)-----------
Leoo.cz: dorovnává 20
zajda2: dorovnává 20
*** FLOP *** [7d 8s Th]
Mousa81: checks
Craig_SVK: sází 110
-------------NAKOLKO SOM VIDEL ZE V HRE OSTALO OKREM MNA ESTE 5 HRACOV, SOM SI MYSLEL ZE AKZDY URCITE BUDE MAT NEJAKU VYSSIU KOMBINACIU A TAKITO FLOP IM ASI POMOHOL LEN MINIMALNE, STAVIL SOM 1/2, AJ KED MYSLIM ZE ABY OSM ICH VYHNAL SOM MOHOL ASPON CELY POT (ALE ASI JE DOBRE ZE SOM TO NEUROBIL :) )
Leoo.cz: pokládá
zajda2: dorovnává 110
ivik.71: dorovnává 110
Mousa81: pokládá
*** TURN *** [7d 8s Th] [Qh]
Craig_SVK: sází 280
--------------TERAZ SOM MAL TOP PAIR A BOL SOM PRESVEDCENY ZE MAM NUTS TAK SOM STAVIL POLOVICU, BAL SOM SA CI BY HO TAKE 3/4 KTORE BY ZHRUBA V TAKYCHTO SITUACIAH MALI DAVAT NEVYPLASILI, STALE SOM BOL PRESVEDCENY ZE MAM NUTS TAKZE SOM ROZMYSLAL TAK ZE MUSIM PRITIAHNUT PENIAZE----------------
zajda2: dorovnává 280
ivik.71: pokládá
*** RIVER *** [7d 8s Th Qh] [Qs]
Craig_SVK: sází 800
--------------------RIVER MY PRINIESOL SET A MNA UZ ANI LEN NENAPADLO ZE NEMAM NUTS. TAK SOM STAVIL 3/4 A OCAKAVAL MIN CALL (FULL/PUSH SOM SA BAL ABY SOM HO NEVYPLASIL)----
zajda2: zvyšuje o 250 na 1050 a je all-in
Craig_SVK: dorovnává 250
---------NAKOLKO SOM PRESVEDCENY ZE SOM VITAZ INSTANT CALL---------
*** SHOW DOWN ***
zajda2: ukazuje [6c 9h] (postupka, šestka až desítka)
Craig_SVK: ukazuje [Qd Ac] (trojice, dámy)
zajda2 sesbíráno 3210 od bank ...
Kde bola chyba? Mam skor dojem ze to bola dobre zahrata slow play. Ci bola chyba aj u mna ?
Diskusia k partii
26.12.2010 00:44 | TomMolivan
Ako už písal haman, AQ sa určite radí o značné množstvo priečok vyššie, než priemerné ruky. Súperi, poväčšine zlí, totiž veľmi radi hrajú prakticky všetky Ax ruky a veci ako KQ, QJ, QT, Q9s, Q8, čím s AQ pokrývaš nemalú porciu ich calling range (škály rúk, s ktorými dorovnajú tvoj raise).
Po trafenom flope (A/Q) sú veľmi ochotní odovzdať ti celý svoj stack, takže môžeš získať value a value. Pokiaľ flop netrafíš, máš easy pokračovanie - v prípade hry v pozicií môžeš na ich prípadný check pokračovať ďalšou stávkou, a ak dorovnajú aj tu, nepokračovať ďalej v betovaní, a zase, ak prejavia agresiu oni, máš easy fold.
Myšlienkový pochod "flop 7 8 T súperov netrafil, lebo majú vysoké karty" je veľmi, ale veľmi zlý. Pokiaľ by mali "vysoké karty" ako hovoríš, tak by minimálne niekto z nich pre-flop určite navýšil. Takýto flop práveže úžasne triafa limpovaciu range súperov - všetky tie veci ako JT, T9, T8, 98, 87, 88, 77 atď. atď. Ty si úplne mimo pozície, vyjadruješ sa ako druhý z piatich, nemáš žiadnu predstavu o rukách súperov a nemáš absolútne nič. Aj keby tvoji súperi naozaj nejakým zázrakom nemali spárovanú žiadnu z kariet na boarde, tak ťa stále budú dorovnávať s akoukoľvek deviatkou, 65 a nezriedka aj s J, teda s rôznymi straightdraws, čím sa tu zachováva príliš veľa možností na to, aby si mohol určite, čo tvoj súper má a na základe toho sa zariadiť na turne.
Turn ti dáva top piar, no napriek tomu nie je nejak výnimočne dobrou kartou, už vôbec nie "nuts". Otvára sa tam viacero draws, QT, Q8 ťa už poráža a hlavne, ako je vidno práve z tvojej reakcie na ňu ťa, ľudovo povedané "drží v hre" - keby si to Q netrafil, tak máš na turne easy-fold a ušetríš množstvo peňazí, no takto vyplatíš množstvo reálnych rúk, ktoré ťa porážajú (J9, 69, QT, Q8, 77, 88).
Na rivri prišlo ďalšie Q, čo už len dotvorilo katastrofu. Ty síce píšeš že "ťa ani len nenapadlo, že nemáš nuts", ale, keď sa nad tým zamyslíš, tak prídeš na to, že tá karta vôbec, ale vôbec nič nemení. Ruky, ktoré si porážal doteraz porážaš aj na rivri a ruky, ktoré porážali teba ťa porážajú stále.
[reagovať]
25.12.2010 22:49 | Megs
3. : som si myslel že ich aspon zopár vyplaším, a hádam niečo chytím. Ako hovorím boli na FLOPe tam nízke karty, a vzhľadom na to koľko ľudí to dorovnalo pre flop som si myslel že budú mať karty, približne ako ja (vysoký pár ma nenapadal lebo by sa na flope asi správali inak) tak som betnul. [reagovať]
25.12.2010 22:45 | haman
1. AQo nie je priemerna ruka, ale jedna z top ruk.
2. nemal si len dorovnat ten minraise preflop, bolo tam uz vela limperov, mal si znova navysit 100-120 aby si preriedil, nechces predsa hrat AQ mimo pozicie proti vela hracom
3. ked si to uz zahral ako si to zahral, tak vobec nevidim dovod betovat ako prvy s nicim do 5 hracov. si chcel dosiahnut aby vsetci foldli?
[reagovať]