PS 4,40dol... MTT

16.01.2012 14:42 | DevilMayCry

"nedovoliť BB a MP2 kuknuť sa na spojky" co si hral hadzanu ci ako ?? :D   [reagovať]

16.01.2012 12:41 | YOSSARIAN1980

7/10   [reagovať]

14.01.2012 12:59 | YOSSARIAN1980

je dost mozne ze limper da call na Mr.boov AI PRED FLOPOM v cca v 25% pripadoch od BB cca 5%.potom fold equity bude nie napr:9/10 pri SB vs BB ale len cca 3/10 pri SB vs BB vs MP2   [reagovať]

14.01.2012 01:22 | YOSSARIAN1980

sa tu pisalo nieco take ze pred flopom by pushol AI a pokial viem tak ked vsetci zahodia som na SB tak som len ja a BB tak z takym stackom pushujem A2+,22+,KTs,................a aj slabsie handy.Ale ked tam je call tak jasne ze nie vzdy bude callovat ,ale urcite castejsie ako keby foldol.Tak tam je to o tom asi ze ci limp zvisi pot dostatocne na to o kolko znizi fold equity.   [reagovať]

13.01.2012 19:14 | morfeusko

od kedy jeden limp znizuje fold equity? ty ked limpnes tak vzdy callujes na pripadny push?
z mojho pohladu tam check raise all in bude ok , kedze aj rozne ine draws by zahral podobne
problem u toho raisu na 3.5k je v tom ze tam bude hrozne nebalancovany ( niezeby tu niekedy nieco balancoval ale z principu) kedze takto raisovat bude vzdy iba made hand alebo velmi silne draws ako tuto , nikdy tam nebude mat bluff alebo nieco slabe   [reagovať]

13.01.2012 18:46 | YOSSARIAN1980

ako mal hrat na flope?vyjadroval sa ako prvy.Check/raise alebo bet/reraise?V kazdom pripade by to mal hrat co najagresivnejsie a vziadnom pripade to nemoze vyustit do foldu A9h.   [reagovať]

13.01.2012 18:40 | YOSSARIAN1980

behind ostane 6500   [reagovať]

13.01.2012 18:38 | YOSSARIAN1980

v pote je 4000 dam tam 3500 pot bude 7500 a na call to je pre nich 2500 to vyzera dobre ci nie?/co je repujem?/   [reagovať]

13.01.2012 18:29 | YOSSARIAN1980

push pred flopom nebude zrejme moc dobry:v pote nieje tak vela zetonov,mas tam limpera ktory ti sice zvisil pot ale znizil fold equity,   [reagovať]

13.01.2012 18:27 | morfeusko

raise na 3500 s tym ze mame tak 5k behind nevyzera prilis pekne, a hlavne o dost silnejsie ako push ( kt. dost casto repujeme draw, resp. vizualne slabsiu handu ) , tym raisom na 3.5k priam kricis pls call me   [reagovať]

13.01.2012 18:15 | YOSSARIAN1980

na flope betoval BB a MP2 call.callovat mohol kludne napr: 77,88,,suited conectors,kludne 97,T9,AK,AQ ked pises ze casto calloval AQ,AK pred flopom,a ine..Tiez sa my nezda ze tu budes stale stat len proti setu.   [reagovať]

13.01.2012 18:00 | YOSSARIAN1980

co tak raise na napr 3500 a taham value aj od slabsich ruk.na superov reraise na AI mozem kludne callovat pre pot odds.   [reagovať]

13.01.2012 15:54 | morfeusko

z mojho pohladu je check raise flop a fold na all in to najhorsie mozne riesenie
on si tam limpne suited connectory, kludne tam moze mat hoci len obycajnu flush draw ako napr. JQhh s ktorou sa tam bude chciet stacknut ( hraci na nizkych limitoch neradi skladaju flushdraws) takze je to cele trosku pritiahnute za vlasy ked si myslis ze on tam ma iba tie 33 a 55 . Taktiez ak je schopny limpnut AQ tak to moze spravit aj s TT alebo JJ a to ti tam da all in tiez a proti tymto handam mas vybornu equity ( nehovoriac o tom ze ak ma tiez flushdraw tak ho crushujes)
a dalsia podstatna vec na ktoru zabudas su pot odds , skus si spocitat ake budes mat odds na call proti celej jeho range s ktorou ti tam da all in ( nemyslim len 33 a 55) , v kazdom pripade ten stack off na takom flope bude vzdy EV+ pre teba   [reagovať]

13.01.2012 15:38 | Mr.Bo881

snažím sa hľadať len najidealnejšie riešenie a to vždy, rozoberiem si každú handu a cely jej súvis, proste... nemyslim si, že by bolo až tak zlé riešenie aj tochechk/raise 2,5k po tom fold... dalšie argumetny som dal tam, že skôr radšej pushujem pf... a tak... aj keď je aj v podstate jasne dobry nazor, že nei je to zle zahrate, ked to pushnem na flope, alebo možno aj PF

snažim sa hľadať najidealnejšie nazory   [reagovať]

13.01.2012 15:27 | morfeusko

a) k tvrdeniu ze bol dobry hrac- dobry hrac ti v 99% nikdy nebude openlimpovat AQ
b) uprimne, cela tvoja argumentacia vyzera dost zmatene a mam pocit ze si hrozne result oriented( ty tam vidis ze tam mal ten set a na zaklade toho usudzujes vsetko dalsie)
takze ty vlastne vravis ze on ked callol ten bet on big blindu na flope tak cela jeho range su v podstate iba 33 a 55 a nic ine tam nemoze mat ?   [reagovať]

13.01.2012 15:11 | Mr.Bo881

prečo? no jednoducho, lebo som horší, lebo jeho hra sa jednoznačne hodila na set, myslím si... pretože môj raise znamenal... že maám dobrú kartu, dal som check/raise ... môj image bol veľmi tight, alebo tight/aggresive.... on bol dobrý hráč a vedel, že mám niečo... čiž e musel mať ozaj set .... plus... callovať keď som horší? predsa callovať chceme keď sme lepší, i keď teraz je slušné draw, no hráme na flush, 9 nam robí iba nejaky runner runner full house

další možno argument je taky, že ... mi ostane 17bb a radšej pushujem PF (mam image) s dobrou kartou do jasneho protihráča, ako callovať, keď som horší.. i keď mám iste equity na vitazstvo... ale ta tvoja strategia je samozrejme spravna, zdabliť sa pri takomto stacku a isť na viťazstvo   [reagovať]

13.01.2012 14:56 | morfeusko

este k tomu planu ist raise 2.5k a foldnut na all in
skus vysvetlit preco by si vlastne raisoval ten flop a nasledne zlozil na all in ?
preco by tam za tohto predpokladu ze nechces doplatit all in nebol lepsi iba call ?   [reagovať]

13.01.2012 14:51 | morfeusko

ad.1 ) neodpovedal si mi preco si myslis ze si to zahral zle
ad 2) najprv k tomu pushu PF za 20bb ( 20bb je idealny reshove stack) mas tam dost dead money na to aby ten push bol ok, vravis ze on tam moze limpnut aj AQ a preto to nechces pushnut, ale AQ to je len jedna handa, teraz si predstav celu jeho limping range ( len taky nastrel nieco ako 22-TT , A7s+ , KQo , JTs, 78s a vsetky tieto take connectory ) a ked mu to ty posles tak kolko ruk z tejto jeho celej range ta callne?
ad3) postflop hra ty realne uplne vazne zvazujes ist na takom flope pri 20bb stack raise/fold ?
Nesmies byt result oriented to ze on tam teraz mal set je fajn, ale nemyslis ze tam zahra aj ovela horsich ruk rovnako ? proti ktorym si bud ahead alebo mas hrozne vela outs na to aby si to vyhral ( ak tam ma K9,Q9, TT ( 99 by som vylucil kedze tam mas blocker), horsie flush draws, 78s atd atd )
ad4) pises ze radsej pushujes 8-12bb s dobrou handou , lenze to je taky stack kde uz nemas prilis vela fold equity a moze sa ti stat ze 1-2 orbity nedostanes tu dobru handu a sa zbytocne odhodis a uz sa velmi tazko budes dostavat opat hore, navyse je to sice bubble, ale ak planujes hrat MTT dlhodobejsie tak by si mal hrat turnaje na vitazstvo, to znamena musis byt ochotny vziat aj marginalnejsie spoty aby si sa dostal na stack ( tym nemyslim tento, toto je nuts flop pre teba ) , pretoze je pre teba lepsie raz dvakrat vyhrat flip a mat super stack s ktorym spravis deep run, ako ked budes shorstackovat s 8-12bb a zoberes 1.5x BI   [reagovať]

13.01.2012 14:17 | Mr.Bo881

ešte k tomu, pushovať nejak cca 20BB je podľa mňa hlúpiosť, je to dosť žetonov, + do jeho range som ratal aj AQ, kedže vtedy to limpol aj zo strednej pozicie a po raise ALL in calloval.... takže plus mohol mať 99,TT pf-myslenie... takže... ale hlavne je to dosť bb, osobne rad pushujem nejakých 8-12bb.... s dobrou kartou, proti malo hračom teda A9h by som pri dobrom pote pushol .. možno z tejto pozicie..   [reagovať]

13.01.2012 14:16 | Mr.Bo881

ešte k tomu, pushovať nejak cca 20BB je podľa mňa hlúpiosť, je to dosť žetonov, + do jeho range som ratal aj AQ, kedže vtedy to limpol aj zo strednej pozicie a po raise ALL in calloval.... takže plus mohol mať 99,TT pf-myslenie... takže... ale hlavne je to dosť bb, osobne rad pushujem nejakých 8-12bb.... s dobrou kartou, proti malo hračom teda A9h by som pri dobrom pote pushol .. možno z tejto pozicie..   [reagovať]

13.01.2012 14:14 | Mr.Bo881

YOSSARIAN1980 - ano s tými výpočtami máš pravdu, približne proti setu mi však hodilo v kalkulačke, že mám 30% na vyhru.... proti dvom parom nejak 45%... a proti overpair zas nejakych 40% myslim... a je to asi dobrý push, vzhľadom k posledným infoškám o hrácoch a ten môj raise sa vlastne rovna push, len namiesto toho som dal možno divný raise ...

morfeusko - tak niesom zas tak začinajúci hráč, hram 2,5r.... a na nete sa však učím MTT, sng pre malo hráčov mi idú lepšie.... rad sa však poučim, poker je o diskusii a idealnejšich postrehoch...

každý hráč chce zahrať svoju ruku najlepšie a najideálnejšie... mam 20bb, čiže ak by som prišiel o nejakych 6bb, ostalo by mi 14BB a radšej pushujem z pozicie s kartou ako mam po akcii dorovnavať niečo, v čom pravdepodobnejšie nie som lepší... ..
takže, čo ak by som tal raise 2500, BB by zahodil, MP2 ALL IN viaca ko JA!... t.j každý chce v turnaji obstáť čo najlepšie a ostalo by mi nejak 8,5k čo je 17bb.... zahodil by som... toto je turnajova logika, na cashke by som zrejme pushol... kedže mam rad semi bluffy s hodne out-ami.... ale?!... taketo nazory sa zidu aj do ďalších turnajov, je jasne, že to nie je velky turnaj a nehra sa o velke peniaze, ale.... každý radšej pushne dobrú kartu...

čiže podľa mňa ... raise 2,5k a po nom by dal MP2 pravdepodobne all in, kedže by rad hral proti mojim dvom parom so setom..... a na jeho range sa hodili karty ako male pary zrejme a možno 77,88 TT... alebo AK,KQ AQ.... aj ked tieto by asi skôr raisol..... čiže zo štatistického a matematickeho hladiska nie je ani check raise 2,5k ... a fold dobra alternativa.... ostalo by mi 8,5k = 17bb...   [reagovať]

13.01.2012 00:53 | morfeusko

preco si myslis ze ked si prehral ze si to zahral zle? neber to osobne ale vacsina zacinajucich hracov si mysli ze ked prehraju handu tak ju zahrali zle a naopak ked handu vyhraju ( hoci ju zahraju katastrofalne) tak ziju v tom ze to zahrali dobre.
K tvojej hande: mas 20bb , solidnu handu a kopu dead money v pote , takze kludne si to mohol poslat cele uz pred flopom , kedze aj vzhladom k bubble faktoru mas este dostatok fold equity a hlavne limping range tvojich superov je slaba na to aby ti vycallovali all in za 20bb ( oni sa skor len chcu pozriet na flop ) a tvoja handa ma stale dobru equity aj keby si nahodou dostal call. Ked uz si iba completol a dostali ste sa na flop tak tam nemas co riesit, ten flop je pre teba ako zo sna, presne takyto flop chces trafit ( kedze ak by doslo Axx flop tak nevies na com si kedze tvoj kicker je dost slaby ) mas top pair top kicker a nut flush draw tvojim jedinym cielom na takom to flope musi byt dostat sa do all inu a dostat call kedze mas hrozne velku equity aj proti overpairom . A to ze super trafil prave set nech ta netrapi to sa stane este vela krat. K sizingu na flope na tvojom mieste by som nejaky raise neriesil kedze akymkolvek raisom sa commitnes a nemozes foldnut, a rovno to pushol v pote odhadujem ze bude uz okolo 5000 s tym ze ty mas behind tak 9.5k takze checkraise all in tam bude fajn .   [reagovať]

12.01.2012 18:28 | YOSSARIAN1980

Co sa tyka bubble na MTT tak podla vsetkeho co som do teraz precital tak nema cenu to nejak riesit(To nemusi platit pri jednostolovych sng alebo kvalifikaciach)..Jedine ak by nejaky nizko limitny hrac vyhral v kvalde za 20$ velku vstupenku napr za
10 000$ tak sa mu oplati vysediet 20 000$ za povodnych 20$ co moze byt jeho celorocny priemerny zisk.(To nemusi platit pri jednostolovych sng alebo kvalifikaciach)   [reagovať]

12.01.2012 17:40 | YOSSARIAN1980

po takejto akccii na flope je tusim dobry push AI.mas dobru draw(dobru ale len ked budes moct pozret na turn aj river,co casto neplati pokial netrafis turn a nemas este vsetky zetony v strede stola).Ked dostanes call budes najcastejsie stat proti dvom parom od BB alebo setom.Podla mojich vypoctov by si ale proti tymto kombinaciam mal mat cez 45% na vyhru co vzhladom na pot staci(zalezi aj na tom co budu mat v priemere supery castejsie ci dva pary alebo set,to treba tiez zratat,je dost mozne ze to bude 50/50 ale vzladom na info ktore mas to moze byt o nieco castejsie set*callMP2*)Ale ked k tomu pridas fold equity obcasne calls od K9,nizsich FD ,straight draw tak push AI je nie najhorsi tah./na 99% som si isty ze lepsi ako raise 5500/   [reagovať]

12.01.2012 11:17 | Mr.Bo881

som zabudol doplniť.. kua.... on dal all in nejakych 11K ... ja som už dal call 4,5K do potu 24,5K a tak... možno mal byť fold a menší raise... teda popripade ak dam 2,5K raise... chcel som vyhnať, popripade hrať s KQh.... ...tym raisom... ak by som dal 2,5 K a on all in, tak sa to da zahodiť a ostate mi niečo malo cez 9K , ale zvolil som taku hru a učim sa na vlastnych chybach zrejme   [reagovať]