straight flush .)

27.12.2007 22:32 | chipfeeder

ja som to tiez videl na sport1. bolo mi ho luto, ale ja tiez mavam take smolne dni a mna nelutuje nikto

najlepsie bolo, ako ho ten amater Kimsley(ci ako sa volal) zavolal do hry a mal akurat jeden par so 4-kami . Matusow isiel allin s AJ a ten chlapik povedal Matusowovi , ze si o nom mysli, ze ma dnes totalne smolny den a vyhral na par styriek    [reagovať]

27.12.2007 20:16 | keso26

hehe, to som videl na sport1, ono matusow bol tak nasrany, pretoze sa mu v ten vecer vobec nedarilo, ak si dobre spominam, tak prehral proti Iveymu aj Hansenovi    [reagovať]

27.12.2007 19:48 | keso26

jj, mas uplnu pravdu, preto som Ti aj povedal, ako je to spravne a dal Ti ten link, aby si si sporne ruky vedel vyhodnotit. Nemyslel som to zle    [reagovať]

27.12.2007 11:36 | wizdo

no heh ja havam 0,5/1 :D...a tak taketo veci sa ti velmi casto nestavaju..tak si si nie isty....

nato su tu taketo portaly aby si to ludia zistili   [reagovať]

26.12.2007 22:49 | trikoza

http://www.youtube.com/watch?v=uEGjRXle-XQ   [reagovať]

26.12.2007 22:32 | trikoza

tu je podobny pripad   [reagovať]

26.12.2007 20:31 | keso26

to nakoniec ani nebolo az tak tazke, tu je : http://www.pokercalc.com/
..ked som zacinal s pokrom, tak som nechapal ako mozem prehrat napriklad tuto handu, snad sa nepomylim a napisem to dobre

takze ja napriklad KQ, super A8 a board K-Q-A-4-4    [reagovať]

26.12.2007 20:28 | keso26

..som v tychto veciach mal aj ja trosku zmatok, skusim najst jeden link, co vam s kamosmi pomoze a nebudete sa musiet hadat    [reagovať]

26.12.2007 20:21 | keso26

..a Ty hras 0,5/1 NL ? ..ved neovladas zakladne veci wizdo ..samozrejme, ze by vyhral hrac s Kd. Splituju sa iba uplne rovnake ruky a v tej situacii, co popisujes (cize miesto9d na river by prislo Ad) by mal 1. hrac : 8d - Td - Jd- Qd - Ad a 2. hrac : 8d - Td - Jd - Kd - Ad    [reagovať]

26.12.2007 19:39 | trikoza

... tak aj druha karta zavazi, to znamena ak by doslo A diamond tak by vyhral   [reagovať]

26.12.2007 17:46 | wizdo

ja si myslim ze popis trikozu je jasny "niet co dodat, proste haluska..." ze proste to zahral vselijako a doskakalo...

a co keby to zahral lepsie..mozno by super nehral a nedosiel by mu str8 flush...

inak mam taku drobnu otazku...sme sa s kamosmi hdaali vcera na live pokri ze ci poviem priklad z tejto hry...doslo by A diamant na RIVER tak by sa splitovalo ze???vo flushi nezavazi durha karta, teda aspon podla mna...a oni tvrdili ze aj druha karta je podstatna..mam teda pravdu??   [reagovať]

25.12.2007 22:47 | trikoza

ale ja som hral zle... a vdaka tomu ze som to tak zle zahral som tak vela vyhral    [reagovať]

25.12.2007 22:15 | chipfeeder

nie zeby to bolo dolezite, ale mam vystudovanu umelu inteligenciu a ty ma tu teraz ides poucovat o teoriach pravdepodnosti ?
tie tvoje pokrove teorie su uplne naprd, pokial ich neaplikujes do konkretneho prostredia.
Este raz ti opakujem. Ziadn program na svete ti nevyrata pravdepodobnost, ci mas lepsiu ruku ako super. Moze ti vyratat len za predpokladu, ze budete do hry vstupovat iba dvaja, alebo ked sa ti bude super do hry vyberat zo 6 ludi nahodne. Lenze tym, ze ten vyber nie je nahodny a do hry vstupuju ludia s lepsimi rukami tak ti tieto vychodzie podmienky uplne menia strukturu vypoctu nahodnych javov.
Vyser sa na tie programy vyratavania pravdepodobnosti, poker nie je o matematike, ale o psychologii a logike.

Samozrejme, stava sa, ze moj oblubenec Hansen ide all in aj uplne s nicim, ale nechodi takto pravidelne. A nechodi pravidelne ani s drawom. Cas od casu riskne ako kazdy iny, akurat,ze on riskuje castejsie.

Mozno som bol trochu agresivnejsi, ale jednoducho neznasam reci, ako sa ma hrat spravne poker. Nech kazdy pise , ako by hral on, to je OK, ale nie ako by sa malo hrat podla nejakej imaginarnej pokrovej biblie.

A nebola tato diskusia o mne, ja by som to tiez nezahral ako trikoza, ale to mi nedava este pravo bohorovne zahlasit, ze hral zle.   [reagovať]

25.12.2007 21:04 | yegon

chip myslim ze tvoj ton voci nam bol daleko agresivnejsi a neprijemnejsi nez barvyho slova ale uz som pochopil ze sa s tebou netreba velmi bavit ze si tu len na to aby si rypal a nie aby si nicim rozumnym prispel do diskusie

zjavne nepoznas ani zaklady cash game hry , doporucujem program pokerstove a mozno potom pochopis ako mozes vediet ze si favoritom ked nepoznas superovu ruku

ak sa trochu posnazis najdes na nete kopec HH z ruk kedy tvoj oblubenec Gus Hansen isiel na flope all in len s draw

dalej sa uz nebudem vyjadrovat, kazdy trochu chapavy si z toho co som napisal zobral co uznal za vhodne a teba sa presvedcit nebudem snazit - do deraveho suda vodu liat nebudem    [reagovať]

25.12.2007 20:55 | chipfeeder

vsetko v pohode, dobri az do smrti, len si voci mne odpust ten mentorsky ton. nepoznas ty mna ani ja teba, ale hlavne , ze "casem to poznam"    [reagovať]

25.12.2007 20:36 | chipfeeder

tebe raz z tych teoretickych kniziek o pokri co studujes nacisto prepne.
Takze ty nepoznas superovi ruku a vies , ze si favoritom? lol, vacsiu hlupost som uz v zivote necital.

Ty si uvedom jednu podstatnu vec. Nehral sa heads up, dorovnal ho jeden zo siestich hracov. To, ze mal dobru ruku je tym padom viac ako jasne (ci lepsiu ako ty, to je uz otazne) a ist do allinu po flope, kde mas iba drawy je prejav zufalstva a sialenstva. Stoj si kludne za svojou teoriou, ja si budem stat za svojou.
Ta tvoja teria obstoji iba pri heads upoch, nie pri 6 miestnom stole a toboz uz nie pri 10 miestnom stole
Ked chodievas taketo allin, tak v mojom ponimani si iba lucky looser, nic viac   [reagovať]

25.12.2007 20:33 | BarvyMAN

Velice me tesi ze me povazujes za toto :
to prehovoril sam najvacsi z najvacsich pokristov na svete :D:D:D

Ty vole kamo, ja nikomu ale nepsal, ze to musi zahrat tim velkym raisem, jen jsem naznacil, ze to neni nejlepsi a ze ja bych to takhle nezahral

Uprimne mi je dost jedno, co pises. Kdyz davas odkaz odkaz na hru Gusy proti Danovi, tak to absolutne nechapu jako proc ? to je uplne jina situace. Kazdy hrac je jiny, hraje jinak a obvzlast Gus je zcela nevypocitatelny...

Timto ukocim nasi debatu : Nikdo nerekl, ze to musi vylozene hrat podle me a yegona, takze nevim proc ses do nas zacal navazet ( to mam vylozene v riti, ptz se nezname ) , ale jen me stve, ze proste nemuzes uznat i nasi variantu, zatimco ja tvoji klidne uznavam a znova opakuji, ze kazdy jedinec hraje jinak.

Tak doufam, ze uz nenapises neco, ceho se budu muset zase chytnout

Mejte se vsichni, ja jedu hrat poker, tak GL a pekne svatky    [reagovať]

25.12.2007 20:30 | yegon

a ano s tym allinom som to trochu prehnal ale to len pre nazornost - draw na flush s jednou kartou nie je az taky silny aby som ho hral tak agresivne

na druhej strane by to ale nebola nijaka zavazna chyba - hraci na tychto limitoch su tak ustrachani ze vdaka fold equity by aj ten allin bol mozno +EV   [reagovať]

25.12.2007 20:16 | yegon

chipfeeder mam pocit ze hovorime o dvoch roznych veciach, ty stale tocis o tom ako navysil pred flopom ale ja hovorim o flope - vseobecne na raise o menej ako polovicu potu sa ludia co vedia hrat poker pozeraju s usmevom. Ak mi najdes HH Gusa Hansena kde raisuje o menej ako polovicu potu tak ti zagratulujem

a neviem preco pises tak agresivne, ja netvrdim ze to co pisem je absolutna pravda, takto hrat som sa naucil od lepsich hracov a ich nazor respektujem ak chce niekto hrat inak nech hra a kludne moze byt uspesny i inym sposobom, na vsetko co v pokri spravis by si ale mal mat nejaky dovod a ten dovod by sa nemal odvijat od toho ako ta ruka dopadla

Do allinu by som s touto rukou nevahal ist nie preto ze som sialenec ale preto lebo je to nieco comu sa hovori monster draw - teda proti rozsahu ruk ktore moze mat super mas 15+ outs (FD + 2 overcards + backdoor straight draw) to znamena ze tvoja pot equity je daleko cez 50% a nevidim dovod preco nejst allin s rukou kde som favoritom na vyhru - okrem toho agresivna hra moze priniest aj fold od supera co len zvysuje tvoju equity

samozrejme v tomto pripade si nemal tolko outs ale poker sa nehra proti tej ruke ktoru super ma ale proti rozsahu ruk ktore moze mat   [reagovať]

25.12.2007 19:39 | chipfeeder

presne tak, mal si obrovske stastie , ten yegonov allin by bol velmi rychlo v prdeli.

nad takymto flopom chodia s KQ allin iba sialenci    [reagovať]

25.12.2007 19:37 | chipfeeder

pardon za ona, sa osprvaedlnujem   [reagovať]

25.12.2007 19:36 | chipfeeder

to prehovoril sam najvacsi z najvacsich pokristov na svete

ani v tejto situacii to nebolo lepsie a ani celkovo to nebolo lepsie.

absolutne nepozname priebeh hry, nepozname zamer trikozy, nepozname dlzku hry, nepozname zvyklosti superov a ty tu len tak od brucha strelis, co je najlepsie riesenie ?

a mne davas rady, co poznam a co nepoznam? dakujem neprosim, najdi si takych, co o to stoja

este raz ti opakujem, ze trikoza to nezahral zle. zahral to akurat inak, ako by si zahral ty. thats all

napr. ty by si v tejto partii
http://www.youtube.com/watch?v=5k8mdvx0RWM
na rivri urcite necheckol ako Hansen. A ten check bol naprosto genialny. rozdupal negreanua ako maleho sopliaka

Gus Hansen je hrac, ktoreho mam najradsej. Ten by si tie tvoje spravne poucky, ako sa ma hrat poker, strcil rovno do kosa a aj tak by si s nim prehral aj posledne gate.   [reagovať]

25.12.2007 19:27 | trikoza

tak pre vysvetlenie, som ON a nie ONA... dalej hram prakticky par dni, ucim sa studujem skumam...

v kazdom pripade vacsi raise asi dava celkom zmysel... aj ked pravda je taka ze som sa bal ze mi nic nedojde a cakal som ze po tom minibete zlozia...

yegon si si isty ze s takou rukou by si siel po flope all in?? ved prakticky som mal iba king high s flush draw

dalej nechcel som do toho potu davat prilis vela, napokon som mal obrovske stastie, keby dosiel iba obycajny flush mal by ho vyssi, keby nedoslo nic mal by ace high...   [reagovať]

25.12.2007 19:09 | BarvyMAN

my jsme nikomu nevnucovali, at to dela , tak jak piseme.

Jen davame najevo, ze takto je to celkove lepsi ( nemluvime o teto situaci )

Ale casem to poznas   [reagovať]

25.12.2007 18:56 | chipfeeder

z piatich dorovnali ten maly raise dvaja. odkedy su 2 z 5 vsetci?

opakujem este raz, ze jedina spravna strategia neexistuje.
to, ze by si ty raisol 0,7 je len tvoj subjektivny dojem, ze hras najlepsie ako vies.
Ale je blbost vyhlasovat, ze takyto postup je obecne najspravnejsi.

A ked uz chces ist do detailov, tak trikoza by velkym raisom neziskala tych 0.2 usd od tretieho hraca. Cize ta strategia bola uspesnejsia ako by bola tvoja.   [reagovať]

25.12.2007 18:26 | yegon

na $0.05/$0.10 nie si citatelny pre nikoho, pretoze tam sa vsetcia pozeraju len na svoje karty

hrat tricky na tychto limitoch je zbytocne, skor si myslim ze trikoza dal ten maly raise preto lebo sa bal ze mu ten flush nepride a nie z nejakych zakerackych slowplayovacich dovodov

pre mna je toto ruka ktoru by som s radostou dostal na flope do allinu preto by som betoval tvrdo   [reagovať]

25.12.2007 18:21 | yegon

no a k comu teda sluzil ten raise?

maly raise callne kazdy cize informaciu z neho ziadnu neziskas, okrem toho raisuje sa pre zistovanie informacii asi len v zlych filmoch

v tejto ruke chces dostat do potu co najviac penazi preto je lepsi velky raise, na druhej strane nemas made hand cize ti vobec nevadi ked superi foldnu

flop raisom na 0.3 nedosiahnes ani jedno ani druhe preto si myslim ze lepsi je vacsi raise alebo len call   [reagovať]

25.12.2007 17:37 | chipfeeder

ved prave k tomu smerovala moja otazka na yegona a barvymana . Trikoza by zistila z velkeho raisu to iste, co z maleho, cize nic.
Preto je hlupe ju obvinovat z toho, ze hrala zle.   [reagovať]

25.12.2007 17:15 | keso26

barvyman, yegon..absolutny suhlas, dokonca si dovolim tvrdit, ze super trikozu to zahral dost nestastne a hlupo, ked na turne len checkol out of position a po trikozovom 0,5 bete len dorovnal ? Tento slowplay by som bral, ka by mal flush najvyssi, ale ako moze vediet, ze trikoza nedrzi Ad ? Na river uz ani nehovorim, ten checkraise do all-inu bola strasna kravina na takom boarde.

chipfeeder..s Tebou suhlasim iba z casti, samozrejme to co pises "naco je maly raise? no napriklad na to, aby si nepozberal len povinne stavky, ale aby si aj povytahoval nejake peniaze od protihracov" je na jednu stranu v pohode, ale pri minimalne silnej hotovej ruke alebo nuts !!!..v tomto pripade nemal ten miniraise na flope absolutne ziadny vyznam a trikoza z neho absolutne nic nezistil.   [reagovať]

25.12.2007 17:04 | BarvyMAN

vzpamatuj se chlapce, v zivote jsem necetl nakou knizku nebo nake pomucky teoreticke, hraju tak, jak me zivt naucil a proste Minraise stoji za hovno....... teda pokud pocitas s bad beatema a pak na ne nenadavas, tak je to v poho ...... omfg

na tvoji otazku : ano dorovnali, ale ty v ti chvili nemuzes vedet, co on ma na ruce a urceti to nezjistim gayraisem

btw. Ja jsem prave zastance hry tech, kteri nepouzivaji programy a ruzne pomucky, hrajou jen ciste svoji hlavou... pro me je lepsi vycitit situaci sam nez nejaky stats z programy Office, tracker apod. Aspon pak muzes hrat i live normalne

To Yeagon : no offense    [reagovať]

25.12.2007 16:35 | chipfeeder

a este nieco.
pri 10 miestnom stole nie je KQ az taka silna ruka. s tym by som sa do allinov velmi nepustal.
pri 5 miestnom stole je to uz ale o niecom inom   [reagovať]

25.12.2007 16:26 | chipfeeder

akurat ze som nedostal konkretnu odpoved len same teoreticke poucky.
este raz sa vas pytam. Dorovnali by ste na mieste trikozinho supera raise po flope 0.7 usd alebo nie? ANO - NIE , obkecavacky ma nezaujimaju.

Prave takych ako vy dvaja mam v hre najradsej, co sa spravaju na 100 percent podla nejakych teoretickych pouciek. Su citatelni az do spiku kosti.

yegon, pytas sa naco je maly raise? no napriklad na to, aby si nepozberal len povinne stavky, ale aby si aj povytahoval nejake peniaze od protihracov. Isteze je potom bad beat pravdebodobnejsi, ale na druhej strane nedavas protihracom informaciu, ze mas silne ruky a zostavas pre nich necitatelny aj na trune aj na riveri.

Pochopte uz konecne jedno, ze v pokri jedina spravna strategia neexistuje.
Ja s KQ niekedy raisnem malo, niekedy viac a nieked checknem a niekedy dokonca aj foldnem   [reagovať]

25.12.2007 15:11 | BarvyMAN

Ok placam nesmysly, jak myslis........ Tak GL pri minraisech    [reagovať]

25.12.2007 15:08 | yegon

akoze naozaj ten raise na flope na 0.3 ma aky zmysel?

Raisujes pred flopom a typek do teba minbetne, ak by mal silnu ruku tak ta necha cbetnut a check/raisne ta, druha moznost je ze ma monster a snazi sa ta nalakat aby si ho raisol a on ta mhol reraisnut

ja standardne donkbety raisujem (ak nemam read ze to super robi so silnymi rukami) a sice tak ako keby super checkol a ja idem len cbetnut, teda 0.6-0.8$

raise na 0.3$ mi absoultne nedava zmysel, bud call alebo raise viac - s tak silnou rukou ako mas ty by som uprednostnil vacsi raise a allin ak ta super reraisne   [reagovať]

25.12.2007 14:48 | chipfeeder

placas nezmysly, alebo nerozumies dobre po slovensky

tak este raz sa ta pytam. Sedis oproti trikoze s AK a flushdraw. Trikoza by navysila po tomto flope o 0,7 usd. Zlozil by si svoje karty alebo nie?   [reagovať]

25.12.2007 12:47 | BarvyMAN

a ty vis co mel v tu danou chvili na ruce ? Ze mel As Kd ?

Proste tim malym raisem nedocilis vubec niceho a postupem casu na to budes doplacet. Nekomu prijde druhy par nebo proste neco.

Tady to bylo stesti nic vic, tak absolutne nechapu o cem porad mluvis   [reagovať]

25.12.2007 12:39 | chipfeeder

tak sa teda podme pobavit. Ty by si zlozil raise 0.7 na mieste toho supera ?   [reagovať]

25.12.2007 11:46 | BarvyMAN

ake ceho tim mini raisem chces dosahnout ?

Maximalne tak toho, ze se ti tam udrzi nejaky top pair a na turn dostane treba druhy par misto te kary a uz by mel problemy se ho zbavit.

Ze to tady tak doslo haluzove je stesti.... ten min raise je fakt blbost   [reagovať]

25.12.2007 09:54 | chipfeeder

barvyman,
keby po raise 0,7 zlozil, trikoza by nevyhrala 8 dolarov?   [reagovať]

24.12.2007 21:10 | BarvyMAN

NH ...... akorat se mi nelibi ta hra na flope :

cyclepitt: bets $0.10
J.J.ASTOR: calls $0.10
trikoza: raises $0.30 to $0.40 !!!!!!
cyclepitt: calls $0.30

asi bych tam dal 0.7-1, at zjistim na cem jsem    [reagovať]

24.12.2007 21:05 | trikoza

http://img87.imageshack.us/img87/2719/trikozastraightflushmq7.jpg   [reagovať]

24.12.2007 21:02 | trikoza

PokerStars Game #14070205824: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2007/12/24 - 11:46:50 (ET)
Table 'Loreley' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: fryedwabbit ($3.65 in chips)
Seat 2: trikoza ($15.95 in chips)
Seat 3: cyclepitt ($8 in chips)
Seat 4: J.J.ASTOR ($10 in chips)
Seat 5: ThePivo ($4.60 in chips)
Seat 6: stuupid5 ($11.05 in chips)
cyclepitt: posts small blind $0.05
J.J.ASTOR: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to trikoza [Ks Qd]
ThePivo: folds
stuupid5: folds
fryedwabbit: folds
trikoza: raises $0.20 to $0.30
cyclepitt: calls $0.25
J.J.ASTOR: calls $0.20
*** FLOP *** [6d Td 8d]
cyclepitt: bets $0.10
J.J.ASTOR: calls $0.10
trikoza: raises $0.30 to $0.40
cyclepitt: calls $0.30
J.J.ASTOR: folds
*** TURN *** [6d Td 8d] [Jd]
cyclepitt: checks
trikoza: bets $0.50
cyclepitt: calls $0.50
*** RIVER *** [6d Td 8d Jd] [9d]
cyclepitt: checks
trikoza: bets $1.70
cyclepitt: raises $5.10 to $6.80 and is all-in
trikoza: calls $5.10
*** SHOW DOWN ***
cyclepitt: shows [Kd As] (a flush, King high)
trikoza: shows [Ks Qd] (a straight flush, Eight to Queen)
trikoza collected $15.60 from pot   [reagovať]