Neveril som ze to polozil...

30.01.2008 20:02 | wizdo

TURN a RIVER nejsu podstatne...ani som ich nevidel..

ale nieco som tam napisat musel...   [reagovať]

30.01.2008 16:32 | filohad

A ako vieme ake karty dosli na turn / river?   [reagovať]

30.01.2008 15:32 | scorpiorado

chalani ake je heslo na cd boj o 2 melony / nehral som to a aspon sa stretneme   [reagovať]

30.01.2008 14:57 | 7castle

... teda defaultne... samozrejme, ako si wizdo niekde uz napisal, obcas musis dat aj v takejto situacii allin, aby si nebol citatelny   [reagovať]

30.01.2008 14:57 | yegon

no podla mna ideal v tejto ruke je napisat to po ten tvoj allin a nepovedat ci super foldol alebo dorovnal ani co mal   [reagovať]

30.01.2008 14:06 | wizdo

a nemyslite si ze keby som nepovedal ako to dopadlo...tka by ste mi proste vsetci povedlai ze jasny fold??...

ale vdaka tomu ze som povedal ako som to presne zahral sa to rozbehla debata ze ci je to spravne abo nie??...obcas treba napisat ako yb ste to dohrali...ale obcas je lepsie napisat ako ste to zahrali(amte pochybnost ci spravne)...a ide sa debata matika vs logika vs instinkt vs okolnosti hry....   [reagovať]

30.01.2008 13:27 | yegon

suhlasim ze ruky na ktore chce clovek seriozne rozobrat ako sa maju hrat nesmie byt vysledok znamy lebo to skresluje posudzovanie   [reagovať]

30.01.2008 13:03 | hulmazas2

Wizdo, nemal si ukazovat ako hra skoncila. Mal si to rozpisat len po to ako on bet 7BB...a nahodit otazku..."ako by ste to zahrali vy?"...a to sa stavim, ze byti vsetci napisali fold. Nemal si nic...len gutshot...dokonca ani poziciu si nemal. A ako tu uz bolo napisane, keby si tu hru prehral, vsetci by pisali ,ako zle si to zahral, noa ked ze si ju vyhral kazdy pise ,ako si ju zahral odvazne..(aj ked nie vsetci). Podla mna chyba bola uz len ist do hry s ATo a nie to este takto riskovat. Ale priznavam, ak si mal silny instinkt, tak to treba posluchnut, neviem cim to je ,ale proste niekedy matematika bokom a..."Im All in"    [reagovať]

30.01.2008 10:30 | yegon

nehovorim ze setu sa netreba bat ale pravdepodobnost setu je ovela mensia ako pravdepodobnost overpairu, flush draw a podobne

napriklad 88 moze mat super 6timi moznymi sposobmi a 44 len tromi, okrem toho overpairov je poctom viac

cize ciste kombinatoricky setov je moznych 9 a overpairov 66+ je 54, no to ze set by niektori slowplayovali znamena len tolko ze tych 9 by som mozno este znizil na 7 cize mame pravdepodobnost ze wizdo ma overpair k pravdepodobnosti ze ma set cca 54 ku 7 - cize okolo 8 k 1 v prospech overpairov no a proti overpairom mame brutalne dobru equity

v tejto situacii je to presne ako pise chipfeeder s 55 sa super musi rozhodnut

a. chcem to dostat do allinu tak bet/3bet allin alebo check/raise allin

b. nechcem hrat allin tak check/fold, pripadne check/call ak wizdo betne malo a budem mat odds na tahanie na postupku

to co spravil tento typek ale je ze zostal zaseknuty medzi tymito dvoma moznostami - podla mna jeho move je v poriadku ak maju obaja hraci plny 100xBB stack pretoze tam moze na reraise v pohode foldnut ale s takymto efektivnym stackom je to proste zle   [reagovať]

30.01.2008 10:01 | scorpiorado

to rypnutie bolo asi do mna. beriem. a asi mas pravdu. vela z veci co si pisal ma hlavu aj patu. no su tam aj niektore otazne veci pre mna. ciste hypoteticky. ( tvrdis setu sa netreba bat lebo by sa slowplayovalo ).mas na ruke 44. kolko by si TY raisol? nezabudaj, ze su vyylozene 2 piki. (ja osobne si na online nikdy nedovolim slowplayovat proti moznemu flashdraw). typek si s 55 nemohol dovolit ALL IN a 18 USD, co by asi wizda naplasilo bolo tiez divoke.   [reagovať]

30.01.2008 01:38 | chipfeeder

presne o tom som pisal. chlapik mal byt vnutorne vyrovnany s tym, ze pojde do allinu a potom by bolo jedno, kolko betne, ale wizdov allin by bez rozmyslania dorovnal.
a kedze vyrovnany nebol, tak sa posral

keso, dik, takze nakoniec to az take neskutocne riziko nie je, ako som si myslel. samozrejme treba brat v uvahu to, co pise scorpio, ze by si nesiel proti hocakej ruke, ale proti silnej. preflop bet aj flop bet to jasne naznacili   [reagovať]

29.01.2008 23:40 | yegon

no rypnem si podla mna typek mal dorovnat s 55 a to ze mal dorovnat si na hlavu naklatil on sam

ak by checkol a wizdo betne tak by mohol zlozit a nebola by to velka chyba, tym ze betol tak natolko zvacsil pot ze jeho fold je uz velka chyba i pri neznalosti wizdovych kariet

ciste z pohladu sklanskeho "fundamental theorem of poker" teda ze optimalna hra je taka ako by si hral ak by si poznal superove karty je tento fold rovny zahodeniu 34$ co na NL100 je chyba pomerne brutalna - tazko zvladnes urobit vacsiu

a este dodam ze wizdove instinkty spravne rozoznali ze superov bet je weak a len skusa a velmi spravne ho reraisol a nech sa chalan trapi

tiez dodam ze ja by som na to na wizdovom mieste gule nemal    [reagovať]

29.01.2008 22:57 | scorpiorado

oki dik. co uz len dodat na zaver, dobry read a kurva drzost. chlap nemal inu sancu ako s 5 5 zlozit. do buducna dobra rada. nerob to moc casto   [reagovať]

29.01.2008 22:46 | keso26

..ja som svoje nazory z oboch stran na tuto hru popisal uz skor, matematika bola len ako doplnenie, myslim ze chipfeeder bol na tie cisla zvedavy, tak len tolko.   [reagovať]

29.01.2008 22:31 | wizdo

raise 3 BB 3 call + SB + BB je 10,5 BB na flope on siel prvy a bet 7 USD...a to je 17,5 USD...

on bol prvy po blindoch...ja 2miesta za nim...a posledny sedel na buttone   [reagovať]

29.01.2008 22:25 | scorpiorado

oki beriem. ale asi som blby, prosim vysvetli mi ako sa v pote este nabralo 18 USD.   [reagovať]

29.01.2008 22:18 | wizdo

no pocuj 3BB je brutalny preflop raise?? a dokonca po flope nedal ani potsize bet...

no k tej hre...kazdu hru hram inak..a nehovorim ze bych ju inaokedy proti inym hraocm nezlozil....ale konecne som dal na svoj INSTINKT a supol tam ten all in...a ono to rposte vyslo...ci som ju zahral zle abo dobre v tom sa tu rozchadzate..dlhodobo by som na tom bol stratovy...ale kto povedal ze takto budem hrat dlhodobo...ja menim svoj styl hry nie az tak casto ako menim sposob hry an flope...bezne na v pohodke flope zahodim aj AJ a inokedy s nim zase tvrdo raisnem....vobec neberem v uvahu ze vtedy som to zrhal tak a vyslo to...ja proste pocuvnem instinkt a ide sa...

ale jednu vec som sa v cashgame naucil...all in sa vzdy bere vazne a kazdy reraise sa zvazuje(podla limitov hry)...a proste obcas to skusim...

a nakoniec perlicka..takto bych to zarhal tak 1/20 krat...takze som an tom slusne ziskovy..a teraz to mozem 19krat foldnut..   [reagovať]

29.01.2008 21:18 | scorpiorado

keso matematika je fajn a dik za tvoje udaje. ale nemozes zabudat ze tu nejdes s 5 5 proti lubovolnym neznamym kartam. tu nakrm pocitac a daj superom top 10 karat. a potom povedz sance. tu islo o dost brutalny preflop raise. a este nieco by som chcel vediet kde hravate rad si to tam s vami zahram. a davam vam vediet ye som strachoprd ktory vam na dane all in s malym parom vzdy utecie. hovorim vzdy.   [reagovať]

29.01.2008 21:07 | scorpiorado

zda sa, ze sme tu hru celkom dobre rozobrali. I ked kazdy si z nej odnesie asi nieco ine. Moj nazor sa tiez trochu zmenil, hoc stale budem tvrdit, ze s 55 nemozes ist proti dvom hracom pri takom preflop raise. Wizdu tu hru si vyhral prave tym ako si hral vsetko ostatne by bolo proti tebe. ( first all in wins ) Lebo ak my chces povedat ze na superov all in by si odpovedal call, nemame sa tu o com bavit. vidim, ze hravas cash games a vies aky je to rozdiel proti turnajom. vela ludi ktory sem chodia asi nepochopia, ze tu ak niekto ide o 5-6 dolarov hore preflop ( 0,5-1USD blinds) A 10 je prauboha karta na call a vonkoncom nie na all IN. hravam to uz dost dlho a po minuti znacneho objemu penazi viem ze ak chces vyhrat nejake prachy tak taku kartu rovno zahod. A po takom flope ked nemas 10 najlepsie 2X10 uz upne. Ak chces vyhravat chash nie vyhrat cash musis sa naucit skladat v takom pripade aj 10 10 jj dokonca qq ak si nedostal vo flope set.   [reagovať]

29.01.2008 20:44 | keso26

proti jednemu superovi je to v tejto konkretnej situacii ak nepozname karty supera 47,28% na vyhru pre hraca s AcTd a 4,46% na split.

Z druhej strany hrac s 5s5d na tomto flope proti jednemu superovi s neznamymi kartami ma 79,27% na vyhru a 3,69% na split, proti 2 superom 57,23% / 3,39%   [reagovať]

29.01.2008 19:36 | wizdo

v tom prispevku ze bet do potu 9USD dat 29....heh ja som dal 32do potu 17 USD

a za druhe skludom dojdi...aspon ta trosku osklbem   [reagovať]

29.01.2008 18:59 | chipfeeder

nemusel blafovat, to eso mohol mat kludne na ruke a potreboval zistit, ci mas na ruke ty 9. Lebo takyto vysoky bet by nedorovnal nikto iny.

ale ked vravis, ze toto hral kazdu tretiu ruku, tak to mohol byt aj cisty blaf. Ale s A na ruke ten bet vyznam dava.   [reagovať]

29.01.2008 18:02 | Lizu84

...teraz sa vratme k mojim bad beatom hehe....takze som si pozrel video kde gus hansen vravi ze mal 2 mes lose strike (asi na pokerstars podla videa ) ako taky dobry profik moze tak dlho prehravat ....btw po 2mes. to vsetko zarobil spat za 3 dni ale uz neviem ci online alebo zivy turnaj na aussie milion ......btw nejake video kde mozete vidiet ako hrac, ktory nevie zlozit dobru ruku ale v tom momente ma horsiu nez super a ide all in a nakoniec vyhra ......dokonca aj cely turnaj (5000buy in max20 ludi , vitaz bere vsetko)....(66vsTT,AQvsAK atd) http://www.pokertube.com/ShowMovie.aspx?movieID=39665839-857f-4dd4-b847-7ef89a848373&comeFrom=Films&StartPage=1&pIndex=1&PageView=0&KeyID=-1&PokerAccount=-1&UserId=-1&YourFilms=-1&FreeText=&OrderBy=Latest&pComIndex=1   [reagovať]

29.01.2008 16:58 | yegon

ja som nikoho neoverbetoval, on betol skoro cely svoj stack a potom foldol za poslednych 12$

akoze ked bluffoval tak stacilo 8$ nemusel davat 38$ nie?    [reagovať]

29.01.2008 16:48 | yegon

no ja vacsinou viem ci bluffujem a chcem aby super zlozil lepsiu ruku ako mam ja alebo valuebetujem a chcem aby sa super dorovnal s horsou rukou, preto takyto move v podstate nepouzivam (myslim tym 29$ bet do 9$ potu)

ale urcite ak by som vedel ze super mi tu dorovna s A5 akykolvek vysoky bet a mam TT+ tak idem trebars aj allin za 300xBB do 2xBB potu - takych superov ale nestretavam takze som nemal este prilezitost si to odskusat    [reagovať]

29.01.2008 16:47 | chipfeeder

nechapem, co je zle na hre toho tyka, ktoreho si overbetoval.
zachranil si 12 usd   [reagovať]

29.01.2008 16:35 | chipfeeder

ale ked uz som vnutorne presvedceny, ze to pozeniem kludne aj do allinu, tak som spokojny aj s tym, ze pozbieram len povinne stavky, lebo ta moja ruka nie je zas tak zazracne silna

a random bet preto, lebo ja neviem, aku stavku si este ochotny dorovnat a samozrejme nepoznam tvoju ruku   [reagovať]

29.01.2008 16:28 | yegon

jo preto by som na taky velky bet zlozil

1. nemam odds
2. neviem ci to je nuts ruka alebo "nuts" hrac

pockal by som si na nejaky showdown v takejto situacii aby som ziskal read a neskor by som sa zariadil podla neho   [reagovať]

29.01.2008 16:27 | joco66

asi tak, to su pekne overbety   [reagovať]

29.01.2008 16:25 | yegon

myslis nieco ako toto co sa mi stalo vcera? LOL

Party Poker $100 No Limit Hold'em - 6 players

MP: $103.03
Hero (CO): $156.62
BTN: $96.50
SB: $91.76
BB: $52.70
UTG: $69.19

Pre Flop: Hero is CO with 9d Jh
2 folds], Hero raises to $4, 2 folds, BB calls $3

Flop: ($8.50) 9s 9c Jc (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($8.50) Ad (2 players)
BB bets $38, Hero raises to $76, BB folds


ten typek to robil s kazdou tretou rukou a zvycajne niekoho uhaluzil   [reagovať]

29.01.2008 16:24 | chipfeeder

prave som ti to zdovodnil, moze to byt fish ale nemusi, tak bacha na to    [reagovať]

29.01.2008 16:21 | chipfeeder

nie wizda, ale jeho supera si mal na mysli, nie?

a preco taky bet? ja ti to logicky vysvetlim, lebo to niekedy robim aj ja. ked uz som vnutorne presvedceny, ze to pozeniem kludne aj do allinu, dam dam niekedy tzv. random bet. kolko mi napadne, tolko dam, niekedy 1/3 potu, niekedy polovicu, niekedy 7/8 . Prenesiem rozhodovanie na supera. Pricom ked sa rozhodne pre contra allin, nic sa nedeje, lebo ja som vnutorne vyrovany, ze to dorovnam. A dalsia vec je, ze pri takom spravani ma super ztazeny read na mna. Porusujes predsa principy logickeho konania v pokri... Ty uz nic na konecnom vysledku neovplyvnis, ci iniciatorom allinu budes ty alebo super. Skonci to v oboch pripadoch rovnako   [reagovať]

29.01.2008 16:13 | joco66

ja som vcera zazil na sit&go turnaji hraca ktory betoval 1300 zo svojho 1500 stacku do potu kde je 10SB a 20BB, bola to hned druha ruka dalsi hrac dal all in on musel dorovnat ukazal A10 som myslel ze sa usulam ten druhy mu ukazal KK a Kcka vydrzali, toho hraca by sa oplatilo prenasledovat len skoda ze som si nezapametal jeho nick   [reagovať]

29.01.2008 16:00 | yegon

ak by som checkol a wizdo ide allin tak 55 foldnem - predpokladal by som ze super ma overpair a nemam odds na to aby som dorovnal

bol by som ale velmi prekvapeny preco niekto do potu v ktorom je 9$ betuje 29$ a urcite by som wizda prenasledoval na stoloch az do konca svojho zivota    [reagovať]

29.01.2008 15:54 | yegon

nechapem otazku, tym setom som myslel ze z pohladu typka co ma 55 je nepravdepodobne ze wizdo ma set lebo by ho pravdepodobne len dorovnal a slowplayoval   [reagovať]

29.01.2008 15:52 | yegon

som to zle zratal, potrebujes aby zlozil v cca 50% pripadov na to aby si bol ziskovy - podla mojho nazoru tolko mas hlavne ak super sklada 55 takze vsetko ok - to mi odlahlo    [reagovať]

29.01.2008 14:22 | scorpiorado

to kludne zodpoveda preflop betu. WIZDO. a este jedno najprv si siel proti niekomu co mal z 35 - 120 a teraz je storstack.   [reagovať]

29.01.2008 14:21 | chipfeeder

teda vlastne nie po calle, ale po checku , ale ved vieme, co mam na mysli, nie?    [reagovať]

29.01.2008 14:20 | chipfeeder

a keby wizdo necbetol, ale dal rovno allllin?

ozaj ,wizdo, ako by si hral po calle na flope?   [reagovať]

29.01.2008 14:13 | scorpiorado

prosim ta nehovor tu, ze ides s 55 len proti setu. postupka flush vyssi par.   [reagovať]

29.01.2008 13:57 | yegon

99% shortstackov by set slowplayovalo az na river    [reagovať]

29.01.2008 13:56 | yegon

66 by som bol ochotny foldnut ale s tazkym srdcom

ale ja by som sa do tejto situacie asi nedostal, nechal by som wizda cbetnut a rerisol by som ho allin

55 ma proti vsetkym overpairom okrem AA 40% equity, to nemozes foldnut, postupky sa nebojis 56 a A5 je malo pravdepodobne lebo mas dve 5-ky na ruke ty, jedine co ta bije je set ale shorstackeri vacsinou hraju tak zle ze by som s 55 nikdy nefoldol   [reagovať]

29.01.2008 13:54 | chipfeeder

a proti jednemu vychdzaju ake odds?   [reagovať]

29.01.2008 13:50 | chipfeeder

"eso na turn, alebo river pre wizda absolutne nic neriesi, na vyhru ma len 3 outs (Ts, Tc, Th)."

jasne, mas pravdu, ja som mal na mysli vseobecnu rovinu, ked drzis nizky par.   [reagovať]

29.01.2008 13:50 | yegon

som to tak zhruba spocital a vychadza mi ze ak super nebluffuje s horsou rukou ako mas ty a dorovna s lubovolnym parom tak by si potreboval aby foldol v 215% pripadov aby si bol ziskovy

ak moze bluffovat s niecim ako KQ a je ochotny foldnut 55 pod tak sa asi dostavas do nejakych rozumnych cisel ale asi to bude stratova hra

no som prekvapeny, na prvy pohlad sa mi to zdalo byt v pohode   [reagovať]

29.01.2008 13:48 | chipfeeder

ale pocket sestiek by si uz zlozil, vsak?   [reagovať]

29.01.2008 13:48 | scorpiorado

blbost . tereaz si predstav situaciu, ze super ma 5, 6 v pikach. super vyhra. niekto da na web tuto partiu. Viem presne co by ste hovorili wizdovi. ze to hral uplne nezmyselne. nemal nic. Sproste A 10. a pozri si comu vsetkemu mohol celit proti CHIP LEADERovi. flush draw. str8 str8 draw, par, trojica, AJ AQ AK. VRRRR. kamikadze. a z jeho strany jednoznacne fold. lebo videl proti comu moznemu ide. Ty poynas len jedny karty.   [reagovať]

29.01.2008 13:48 | chipfeeder

teba som si aj tak tipol, ze by si nezlozil ten pocket 55, ani keby sla do banku cela tvoja vyplata    [reagovať]

29.01.2008 13:46 | chipfeeder

Takze nakoniec by vacsina zahrala tak, ako som pisal ja, ale nic nebranilo spociatku navazat sa do mojej osoby, lol.
Proste mentalny chudak zostane vzdy mentalnym chudakom.   [reagovať]

29.01.2008 13:35 | wizdo

tak som mal MEGA luck ze mi to super foldol (ako callol by som to aj ja...asi aj ako fullstack..)

proste zle zahrane...s trochou lucku a vela blufu to ankoniec polozil...   [reagovať]

29.01.2008 13:35 | keso26

eso na turn, alebo river pre wizda absolutne nic neriesi, na vyhru ma len 3 outs (Ts, Tc, Th).

Ak nepozname karty supera tak pravdepodobnost vyhry s AcTd na tomto flope proti dvom hracom je 27,9% a na split 3,53%

Presne o tom som hovoril, je doelzite ake bol ivase stacky, full stack push je nezmysel, ak Ti ale ostavalo 32USD a chces ho blufnut, po jeho divnom bete na flope, zvlast ked mas na neho read, ze takto betuje s weak handou, tak potom ok.   [reagovať]

29.01.2008 13:32 | wizdo

no pocuj ale ja som mla 2!! superov v hre...jeden bol megaweaktight a ten druhy ktoreho som nazval bluferraiser bol normlany hrac ktory ako ja vyuzival tight stol na pomale zbierane USD...
a ten bluferraiser mal 55...a bol CL stola v podstate...a vlastne jediny co aj nieco hral...   [reagovať]

29.01.2008 13:31 | 7castle

chipefeed ty si coraz vacsi srandista Ale kedze dlhodobo to asi sranda nebude, ak bude kazda diskusia zahltena jeho "nazormi" a urazkami, ja osobne nanho odteraz nereagujem, a to iste radim aj vam... Viete aky bude chalan smutny, ked bude pisat a pisat a nikto to uz nebude riesit?

Wizdo, bodu 4 nerozumiem, to je podla mna o dovod viac, preco by ta mal zavolat - ide mu karta.

A k jeho hre. V pote bolo 17, ty allin 32, on teda calluje 25 do potu 49, co je cca 33%, pricom ma 10 outov, pri ktorych ma skoro iste nuts bez ohladu na poslednu kartu (A, 6, 5)... co je asi 40%... plus sanca, ze je to bluf, resp. semi bluff (AK, AQ, KQ, etc) je urcite vacsia ako to, ze ma nejakym zazrakom nuts on (56). Takze insta call.   [reagovať]

29.01.2008 13:31 | yegon

az teraz som si vsimol ze v hre boli traja

no tym padom jeho call pred flopom je OK a ak sa uz pred flopom rozhodol ze hra cisto na set tak ani jeho fold nie je nic strasne - pot bol maly takze je to mala chyba

ja by som s tebou do toho ale isiel vzdy    [reagovať]

29.01.2008 13:29 | yegon

s tvojim stackom dobre zahrate, mas gutshot + 2 overcards a ak je super taky tight ze foldne overpair + OESD proti shortstackovi tak by som ho bluffoval donekonecna

moje poznamky:

1. super mal foldnut pred flopom, zjavne hral na set a na to proti tvojmu malemu stacku nemal odds (musel by ta dostat do allinu vzdy ked trafi set aby sa mu to oplatilo a to je uplne nerealne)

2. hrac ktory do mna betuje OOP ked som raisoval pred flopom ma vacsinou draw alebo stredne silnu ruku a casto na reraise zlozi - len malo hracov by v tejto situacii hralo silnu ruku agresivne, pockali by si na tvoj cbet - mas totiz maly stack a nie je potrebne robit nic extra ako overbety a pod aby ta super dostal do allinu ked bude chciet a ty budes mat nejaku ruku

3. podla mna super mal jednoznacne dorovnat - to len hovori o tom ze je mega weak-tight, ak by si mal na ruke trebars QQ tak ma v pohode odds na dorovnanie   [reagovať]

29.01.2008 13:21 | scorpiorado

to si dovolim nesuhlasit. naopak ocenujem hru chipleadera. ktory si sice mohol dovolit ist all in ( mal nahrane ) ale nesiel. chasovanie postupky na riveri je nezmysel. A z tvojej strany to bol aj tak neskutocny bluff. Hral si s chipleaderom, ktory kludne mohol mat postupku, 2 nizke pary, trojicu. prepac ale nemozes tvrdit, ze vies, ze chipleader ma 2 vysoke pary a neraisuje preflop s dvoma malymi suited resp malym parom   [reagovať]

29.01.2008 13:20 | wizdo

no nehral som nejak hyper zvlast...chodil som do hry casto(za 1 BB to slo...)par all inov som ukazal, mal som NUTS..cize IMAGE bol ak reraisnema abo dam all in mam nieco silne...

a bolo mi jedno z akej strany tu hru vezmete...ci z mojej abo zo superovej...cel som pocut nazory...

a k tomu dalsiemu hracovi...bol tight a po flope 234 a mojom all ine som neveril ze by siel do hry proti dvom teda vobec zeby callol all in...   [reagovať]

29.01.2008 13:09 | joco66

ale ty si asi chcel vediet ako by sme to zahrali na jeho mieste to zavisi od toho ako by so hral pri mojom stole predtym ak by si hral agresivne urcite 55 nezlozim hlavne ked uz som tolko investoval   [reagovať]

29.01.2008 13:06 | joco66

ja budem reagovat na koho chcem a ty mozes kontaktovat koho chces ja som neporusil pravidla fora ziadnym sposobom ani som nikomu nenadaval cize aj nadalej ked budes pisat veci ktore sa mi budu zdat smiesne a budem chciet na nich reagovat tak zareagujem, a moj mozocek nechaj na pokoji ten pracuje na plne obratky

wizdo: tak v tom pripade ked uz bolo tolko dolarov v pote a mal si uz iby 32 tak all in je jediny spravny raise ak si mal precitaneho supera ze blufuje, jedine coho by som sa na tvojom mieste obaval je ten treti hrac o ktorom si pisal ze supertight ak ta dorovna tak tvoje sance na vyhru su male alebo ziadne   [reagovať]

29.01.2008 13:05 | scorpiorado

to co tu pises podstatne meni predlozeny popis hry. potom niektore veci maju logiku. aj jeho vahanie s 55. tem ne mene myslim si o tom svoje   [reagovať]

29.01.2008 12:50 | wizdo

za 1-ve nebol som fullstack ale middle az shortstack ...mal som cca 35 USD na stole...

za 2-he...na stoel 8ludi a 5!!!totaltight a ani s jednym som sa do raisu abo reraisu absolutne enpustal....

POT..bolo v nom aj s jeho betom asi 18 USD cize aby som ja dal all in s 32 to uz sa mi zda vcelku rozumne...

za 3-tie mal som nanho read....a vedel som ze nema nic silne...aj ked neveril som ze lepsie ako ja..moj tip bol KQ,KJ QJ,Q10 atd...

za 4-te....on sa vytiahol z 35 na 120 USD cize som neveril ze mi ten all in callne....(all iny boli vsetko hry KK vs QQ,KK vs AQ)

za 5-te reraise by mi callol..to som si isty...preto rovno all in...

za 6-te vedel som ze dalsi hrac v hre all in foldne   [reagovať]

29.01.2008 12:40 | chipfeeder

mienis diskutovat k veci, alebo ta mam zaradit k tej hrstke uboziakov? nech nestracam cas   [reagovať]

29.01.2008 12:39 | chipfeeder

zamer je taky, aby si sa nalakal, ci nemam nuts alebo vyssi overpair
reraisom vzbudis u supera pochybnosti, ze mozes byt siln, takze podla mna len fold, call, alebo allin

wizdo robi hrdinu, ze by nezlozil pocket 55 ani bohovi, ale chcel by som ho vidiet v niektorych vyhrotenych situaciach . Ale ako pise keso, zislo by sa viac vstupnych informacii   [reagovať]

29.01.2008 12:36 | scorpiorado

to by asi bolo. lebo ty nemoyes mat 18 a taky nesmu na poker hrat.   [reagovať]

29.01.2008 12:33 | chipfeeder

neprajem si, aby si na mna osobne akokolvek reagoval, ani v tretej osobe. dokazes to svojim mozockom spracovat, alebo bude potrebne kontaktovat administratora?   [reagovať]

29.01.2008 12:31 | joco66

niekomu tecu nervy   [reagovať]

29.01.2008 12:30 | chipfeeder

a akeze to mas ty vysledky? zarabas na pokri tazke tisice? haha.
zaradzujem ta medzi magorov do ignore listu, fuck off
mentalny chudak   [reagovať]

29.01.2008 12:26 | joco66

chip sleduje jediny ZAMER kazdu ruku zahrat najhorsim moznym existujucim sposobom, zatial sa mu to dari len tak dalej chip   [reagovať]

29.01.2008 12:21 | scorpiorado

pred nedavnom si tu pisal o tom, ze kazda strategia ma mat svoj zamer. aky zamer sledujes blufom ALL in pri takom pote. lebo prepac je to len jeden neuveritelny a hlupy BLUFF   [reagovať]

29.01.2008 12:18 | joco66

ty vole toto uz je brutal   [reagovať]

29.01.2008 12:17 | joco66

ale ten allin nie je nelogicky ,   [reagovať]

29.01.2008 12:13 | 7castle

... hviezda freerolov a podla vlastnych slov totalny loser v cashi chipfeeder na vsetky strany poucuje ovela lepsich hracov, ktori hraju normalne limity ci turnaje s nejakymi vysledkami

Wizdo, ja teda nehram zatial cash, ale henten allin je teda imho mimoriadne -EV tah, za predpokladu ze mate obaja full stacky... ak dostanes call, tak na 100% od lepsej ruky, bud si drawing dead, alebo mas max. 6 outov, pravdepodobnejsie skor 3... risknut takto cely stack pre $16 ked to mozes foldnut za $3    [reagovať]

29.01.2008 12:12 | chipfeeder

ja nechcem hodnotit, ci to wizdo zahral dobre alebo zle, ale ten allin nie je nelogicky, ako tvrdis ty. mal nim urcity ZAMER. sice s vysokou mierou rizika, ale mal   [reagovať]

29.01.2008 12:08 | chipfeeder

by som tuto partiu mozno zahral podobne ako wizdo, ale len ak proti jednemu superovi. Proti dvom urcite nie.   [reagovať]

29.01.2008 12:01 | chipfeeder

to nebolo az take neumerne riziko, aj keby ho callol, wizdo ma celkom slusne pravdepodobnosti na A alebo T na turne alebo rivri. nahod to do nejakeho softu

Nezmyselne by to bolo, len keby tomu predchadzali nizke raisy. A samozrejme v turnajoch.   [reagovať]

29.01.2008 11:54 | scorpiorado

Ak tu pises 8 ludi na stole "totaltight" prepac musim predpokladat stack okolo 80USD. pri all ine musis prerobit. bud ti niekto zlozi alebo hra a ma AA KK QQ trojicu postupku   [reagovať]

29.01.2008 11:53 | chipfeeder

hodnotenia osoby si nechaj pre svoje deti, lebo ta zaradim tiez medzi magorov s ignore listom

bud sa budes bavit k veci, alebo na mna nereaguj

K veci: toto je v cashgames uplne normalne ze sa hra agresivne aj na obycajny kicker. Tym, ze drzis na ruke najvyssi kicker, to nie je cisty bluf, ale semibluf. Ved super mohol mat kludne KQ a nie nejaky pocket. On sa k pocket 55 sice priznal, ale kedze bol precitany ako bluffer, ani to by som mu neveril

Osobne , hral som aj vyssie limity, ale kedze som mal zly bankroll, tak som v cashi prehral vsetko, co som nazbieral v turnajoch. A hraval som uz aj s 200 usd stackom. Ale tema nie je o mne, takze si osobne narazky laskavo odpust, a svoje rady pre mna si strc do rektalneho otvoru    [reagovať]

29.01.2008 11:40 | keso26

ak sa rozhodol blufovat, tak ak mali obaja full-stack, tak na tom z dlhodobeho hladiska nezarobi   [reagovať]

29.01.2008 11:40 | keso26

..pri cash je dolezite hrat tak, aby si profitoval s dlhodobeho hladiska, to zamena ze riskovat (berme to tak, ze mali obaja full stack) 97BB kvoli 16BB je absolutne nelogicke (vypocitaj si, kolko krat by mu museli podobny move superi zlozit, aby bol v zisku) ..cize zahrane velmi zle a s velmi vysokou davkou rizika.

To je ale zo strany wizda. Skor sme mali diskutovat o tom, ci super mal, alebo nemal dorovnat a ako som uz napisal nizsie z mojich skusenosti, radsej fold a hraca ako wizdo (to teraz nemyslim osobne,ale ako konkretny styl hry, ked ide niekto uplne nelogicky all-in ked ked je v pote je sestina max. buy-in) si pockam s mojim monster handom na inom flope ..wizdo by sem ale mohol postnut vysku jeho stacku, prip. celu vypis celej handy.   [reagovať]

29.01.2008 11:32 | joco66

myslim ze na tomto stole ste boli bluffraiseri dvaja , kazdopadne ak si myslel ze blufuje reraise je v poriadku len urcite nie all in ale to zalezi od toho kolko bolo v pote a kolko si mal zvysnych dolarov   [reagovať]

29.01.2008 11:31 | scorpiorado

neviem co tu vlastne riesime S A 10 by som po raise 3USD nehral prvy all in keby tam bolo vylozene A. A ver mi par tisic hodin 0,5-1 USD mam uz odohranych.   [reagovať]

29.01.2008 11:24 | scorpiorado

v tej predchadzajucej " vojne" som ta na zaklade mojho zleho vykladu tak trochu podporil, ze som povedal, ze v danej situacii (80 hracov 13k prize money avarage stock najmensia postupka) by som asi nehral all in. Ale toto co tu vravis je kapitalna picovina, ako aj vacsina tvojich nazorov. A ak toto bolo dobre zahrate tak viem, ze si v zivote nehral 0,5-1 USD blinds. A radim ti ani nikdy nehraj   [reagovať]

29.01.2008 11:17 | chipfeeder

ale reraise mohol dorovnat a keby dorovnal reraise, tak po turne je prenho lahsie dorovnat aj pripadny allin

zahrane velmi dobre , ale s velmi vysokou davkou rizika   [reagovať]

29.01.2008 10:02 | keso26

..co som nespominal a to ze on betuje necelu polovicu potu, co znamena, ze su len dve moznosti a to bud chce, aby si ho reraisol a naznacuje ze sa flopu boji, alebo sa naozaj boji ..no a Ty si si vybral druhu moznost, aj ked stale si myslim, ze riskovat full stack je zbytocne, aj ked na druhu stranu nevieme kolko si v tej chvili mal..hm.

Moj zaver, na wizdovom mieste, by som bud polozil, alebo re-raisol (urcite nie all-in, iba ak by som mal najviac polovicu max.buy-in) a na jeho mieste by som na flope urcite betoval viac, na Tvoj re-raise s najvacsou pravdepodobnostou fold, aj ked zase zalezi, kolko by bolo potrebne dorovnat (cize aky velky si mal stack)   [reagovať]

29.01.2008 09:46 | keso26

kvoli 16 BB, riskovat s nicim full stack, zaujimave, teraz to sice vyslo, ale co nabuduce ?   [reagovať]

29.01.2008 09:42 | keso26

moj nazor, tiez by som to asi zlozil, aj ked by to bolo tazke a preco ?..budem pisat z jeho pohladu. Mam najnizsi mozny overpair, cize ak mi niekto dorovnal preflop moj raise a na flope ma reraisol do all-inu, tak je dost pravdepodobne, ze neblufuje a drzi silnu ruku a to bud set, vyssi par, alebo uz hotovu postupku. Takze wizdo, podla mna, len tak dalej, tieto kamikadze moves (teda ak si na neho nemal specialny read), pretoze vzdy ma potesi, ak tymto sposobom zdvojnasobim ako naposledy, ked som flopol set a chudacisko co ma reraisol do all-inu drzal len dve overcards AQo.

Zatial som ale tak vysoky limit nehral, hovoria zo mna len skusenosti s mikrolimitu a tam je najlepsie si pockat na strong hand    [reagovať]

29.01.2008 09:25 | scorpiorado

Viem. Viem. Nemam narok. Ale neda mi. Hrate stol 0,5-1USD ( max vstup 100 USD) , teda predpokladam, ze ste niekde na 80-100 USD. Ty hovoris, ze po flope 234 ak da niekto ALL IN, ze do toho pojdes s kartou 55. VRRR. Riskovat 80 USD s cim?A co chces hrat? Tahat na postupku ( tu asi ma ). Tahat na trojicu ( uz je najskor ma ). VRRRRR. Klobuk dole pred tvojou odvahou no lutujem tvoju zenu deti.   [reagovať]