otazka na hracov....

20.02.2008 09:28 | fidelko

keso to v prvom prispevku najlepsie vystihol   [reagovať]

19.02.2008 06:31 | wizdo

na hadnie su tu iny....

ja som len napisal co a ako ja hram...cize na mna sa blufovat moc nemusi...ja proste hram...

to chipfeeder....read je super vec ak so superom dlho hras...a to J9s ja casto hravam J10s aj po takychto anvyseniach..cize ja mam rad taketo karty..moje oblubene......este k tomu readu...vedel som ze A,Q10,QQ,1010 nema KJ som si povedla ak ma letim.... po turne ma trosku strasilo 88 J9 ma nenapadlo...

co dodat super mal lucky flop s dobrym drawom,turn mu dosiel a kedze som mu neveril an flope viac ako par bez A, na turne som mu neveril 2 pary tka som dal all in nech nahodou an river nedeojde Q,10 J,K....a nemuselo uz aj tak vyhral...read som mal dobry...len akrty som trosku netrafil...   [reagovať]

19.02.2008 01:54 | chipfeeder

a kolko by musel betnut , aby si zlozil?   [reagovať]

18.02.2008 23:24 | dexterXXL

no skusim teda odpovedat na tuto jednoduchu otazku ))
ak super, ako vravis betne 2BB, zasmejem sa, to ako prve )) a ako druhe ho navysim tak na 15BB.
/predpokladam so slabsim hracom. /

wizdo, no, snad sa so mnou nechces hadat? )))
peace    [reagovať]

18.02.2008 23:07 | chipfeeder

read je osemetna zalezitost, to ze hrac dvakrat callne na druhy alebo treti par, este neznamena, ze na tretikrat necallne s toppairom

J9 vo farbe nie je zas az taka mizerna startovacia kombinacia. dobrodruznejsi hraci toto hraju celkom casto a nemusia to byt ziadne rybicky.   [reagovať]

18.02.2008 23:03 | chipfeeder

skus mi zodpovedat jednoduchu otazku. flop checknes a super betne 2BB. co spravis?

toto je totizto velmi pravdepodobne, ze takto by to hral dalej   [reagovať]

18.02.2008 22:35 | wizdo

no skutocne ....mal som READ na hraca a kedze mi flop callol vedel som ze A nema...tipoval som KQ,QJ,K10,J10....cize po turne nebolo o com....netusil som ze tak pomohla superovi ta karta....ale tak kolko ludi by s READOM zahodila KK???...

a necem byt zly...ale ak super caka...tak mi ide o to vtiahnut ho do hry??...aby na turne musel ist all in s DRAWOM....o to vzdy ide..ist all in s najlepsou handou..a to som si myslel ze robim...a tie tvoje pocty nesedia tak aby som an TURNE dostal supera do ALL IN-u??...co je pre man pred FT sa zdvojnasobit a ist an FT ako CL najlepsie??...

a ziadna TIGHT hra nie....pred FT sa ma hrat agresivne....nech ti co sa boja sa boja dalej....a viacej...a nech si ja pekne beriem blindy atd....

drobnost na zaver ak si ymslim ze super tu overcard nema tak kaslem nato ako dobre vsadza....proste FOLD nebude tak skoro....

z FLUSHDRAW running runing sa NEPOSE*em....

a taka vec ....ty cakas vzdy od supera ze ked callne tak kvoli pozicii atd musi mat totla good handu??...mozno mal srot a skusal trafit flop..ja som tu nepovedal co to bolo za hraci..len ze mal viac chips ako ja....hral som s nim na stole 2 hodiny a lietal hore dole ako uragan...hravla vselijake handy a casto vyhrla na luck...

a BTW dexter ak si envsimas hraca, jeho handy a ako ich hral....tak tie pocty su ti na 2 veci....   [reagovať]

18.02.2008 21:56 | allsam

takze najlepsie je zahodit tych kralov a cakat na dalsi monster s 20BB, kazdy by to zahral inak...   [reagovať]

18.02.2008 21:32 | dexterXXL

12 hracov zo 439 =
- tight hra aby nevypadol pred final table = raise z prvych position = monster hands.
- Call bez reraise z late pos. Znamena pravdepodobne monster limp /AA, KK /, weak Ax+, alebo z big stack cokolvek co ma zmysel / K10+, QJ+, pocket pair/

Z toho je velmi pravdepodobne ze z flopu /A, Q, 10/ nieco trafil.

Nizka sazka v tejto faze uz neexistuje, pretoze :
4 BB preflop to dava cca. 9 BB flop. /4+4+BB+SB/
Sazka ktora ma zmysel je bet the pot, cize = 9
Doteraz som investoval 9 + 4 = 13. Zo stacku 25.
Inymi slovami som do hry investoval 50 percent zo svojho stacku 2 miesta pred final table.

TURN: 8 = karta ktora mi nepomohla. A ani nemohla pretoze som mal len cca. Len 4 outs.

CHECK je weakness, a podla Allsam-a tu musi prist bet cize sazka. Jedina sazka ktora ma zmysel je v podstate uz len allin. Moj stack je 25 – 13 = 12 BB. Pot = 27 BB.
Cize sazka = 40 percent potu a to znamena celkom korektne odds na draw alebo cokolvek ineho. Inak povedane, pravdepodobne mi to super dorovna.

cize...sazka na flope nema zmysel, nic mi nevyhrava a len ma vtiahne do hry s postupkou na boarde, flushdraw na boarde a s overcard na boarde.   [reagovať]

18.02.2008 20:29 | chipfeeder

nesuhlasim ani ja.

prave preto, ze flop nepomohol, treba betnut a to poriadne. bud zistim, ze je super silnejsi, alebo mi to foldne a ja sa uspokojim aj s malo chipmi, lebo turn a river by mohli priniest superovi hocico a mohla by ma ta partia vyjst ovela drahsie.

napriklad dexter, co by si robil, keby si checkol a super by dal nizky bet po flope? v podstate by s nicim ziskal tvoje chipy.

nizke bety su nahovno , dostanu cloveka len a len do problemov. maju vyznam len vtedy, ked my samy drzime nejaky draw.   [reagovať]

18.02.2008 20:22 | chipfeeder

ved my mame spolocny nazor na priebeh partie, akurat, ze ja by som po dorovnani mojho betu foldol a nesiel do allinu.

wizdo, a preco si si taky isty, ze nema A? Ja by som povedal, ze najpravdepodobnejsie ti callne bet po flope niekto s A , ale boji sa , ze ma nizky kicker. ty sa asi spoliehas na to, ze s A by siel do allinu po tvojom bete, ale si podla mna na omyle. Dobry hrac by ti nedorovnal vysoky bet na str8 draw, pokial by nemal evidentnu prevahu chipov.   [reagovať]

18.02.2008 20:05 | dexterXXL

samozrejme ze je to bez komentara pretoze to co vravis je ako bezat s hlavou proti muru...bezis bezis vies ze sa fajnovo drbnes, ale ty si vravis, nie je to mur..nie je to mur...))))   [reagovať]

18.02.2008 19:49 | allsam

bez komentára...(to by bolo nadlho, ako s chipfeederom a aj tak by sme nenašli spoločný názor na túto partiu)   [reagovať]

18.02.2008 19:31 | dexterXXL

no problem je v tom ze tie informacie su kapanek drahe a nebudu mi k nicomu.
super: preflop call moje navysenie + je v pozicii
flop: Overcard + postupka + eventualny pair
-------------------------
z toho vyplyva ze mi to pravdepodobne callne a ja som si zaplatil za nic.
Kedze na vyhru mi pomozu len 4 karty z balicka, znamena to ze potrebujem vidiet kartu zadarmo.
Samozrejme nepocitam s miracle card typu K na turne + nejaky par na river. /fullhouse/
ergo...flop mi nepomohol, vsadim ako vravis pre ziskanie informacii, coz je v podstate to iste akoby som daroval mojmu superovi par sazok navyse. Pretoze ak na turn nepride J musis zakonite CHECK a po pravdepodobnej sazke musis polozit.   [reagovať]

18.02.2008 19:03 | wizdo

dakujem za pochvalu allsam...super mal asik 30 BB cca a preflop all in by mi necallol....

ostatrny check je picovina...radsje obteujem 6-8 BB a zistim an com som..ten jeho call mi dal najavo ze najskor trafil s KQ abo QJ abo nieco podobne v style K10 J10 atd...cize turn all in bol mozno zbrkli...ale ked vidis ze nema A budes vymyslat??...   [reagovať]

18.02.2008 18:47 | allsam

dexter dexter, check po flope ? a ako zistis ze ci ma super eso ? preco chces dat superovi dalsiu kartu zadarmo ked mas najlepsiu ruku ? potrebujes ziskat informacie a nie len checkovat a nevediet na com si...   [reagovať]

18.02.2008 17:55 | dexterXXL

jednoznacne check na flope...jedine co ti dava bank je J, ine nic...prakticky si mimo pozicie a po sazke nemas co riesit..   [reagovať]

18.02.2008 16:35 | chipfeeder

hral si to dobre, akurat si to mal po dorovnani foldnut resp. odcheckovat do konca, keby nebetol.

tvoj allin vidim ako cisty hazard.   [reagovať]

18.02.2008 16:10 | allsam

zahral si to super, este ma zaujima aky stack mal tvoj super, ty si mal 25 BB on mal viac že ? 50 BB ? Keby si dal preflop all in tak by Ta nedorovnal a to si nechcel : )   [reagovať]

18.02.2008 16:01 | wizdo

preflop bet 4 BB dufla som apson v blindy ked callol aj tka dobre...bol to taky pohodka mierne TILT hrac...

flop si hovorim tka otestujme A bet 8 BB on call...hoovrim si no fajn trafil asik Q abo 10 s drawom an postupku...

turn....si tak vduchu vravim koenc all in...no co moja chyba....


len co som cel..mi zacali vsetci vraviet ze som aml ist all in preflop....mal som?...ked ans je 12 a dostanem KK tka cem z dakoho nieco vytihanut..a ne is zobrat blindy....CO VY NATO??   [reagovať]

18.02.2008 11:21 | chipfeeder

takze sa aj v niecom v podstate zhodneme

akurat ty ako referencne kriterium pouzivas BB a ja stack.

ty hravas linearne, ja dynamicky    [reagovať]

18.02.2008 09:43 | allsam

preflop raise 3-5 BB
po flope necheckovat ale vsadit,potrebujes zistit ci ma super eso, trosku sa tvarit ze rozmyslas a potom dat nejaku rozumnu stavku aby Ti ju uveril aby zlozil svoje karty ak nema eso, napr.10BB   [reagovať]

18.02.2008 00:40 | chipfeeder

preflop raise cca 1/5 stacku

vysoky raise po flope (cca 1/3 stacku) a keby dorovnal, tak uz len check/fold   [reagovať]

17.02.2008 23:49 | Pepi

No, len pre upresnenie. Asi ste boli pri stole siesti, takze ty si bol hned po hracovi UTG a on bol na dealerovi?
Ak je to tak... Ja osobne by som dal raise cca 5-6xBB s predpokladom, ze ak su za mnou hraci s priblizne rovnakym alebo nizsim stackom, tak budu mat dost rozumu a zlozia, ak dakto zrovna nema AA.
Pri vyraznom re-raise by som asi siel all-in (ked by som mal read na hraca), ale priznam sa, ze dorovnanie v kombinacii s tymto flopom by ma vykolajilo (obzvlast od hraca, co ma vyssi stack ako ja, bo to by stazovalo odhad, co ma na ruke).
Kedze to je mimo pozicie, mozno by som dal dajaky probe bet a tym ho testnut, ci nema na ruke A. Po jeho dorovnani by mi uz lepilo, ale gutshot str8 draw (pripadne K do setu na turne) by mi este davalo nadej. Ak by dal re-raise, tak by som zlozil.
Ak by dorovnal, tak bez ohladu na to, co dojde na turn, by som checkol, predpokladam, ze super tiez. Pri A na riveri by som checkol a po superovej stavke zlozil.
Asi tak by som to zahral. Ale zalezalo by fakt aj od toho, kolko chipov mal super a ako doteraz hral.   [reagovať]

17.02.2008 23:45 | keso26

12 ludi ostava, to znamena na kazdom stole po 6 ludoch. Ty si MP a on na butone.
pf raise 2 - 2,5 BB (urcite by som nelimpoval), myslim ze s J9s by to nemusel zavolat a ak predsa (vyhoda pozicie), tak tento flop paradoxne hra do karat tebe (navysoval si pf a su tam 3 vysoke karty), takze podla mna easy cbet tak 3,5 - 4 BB (predpokladajme ze v pote je asi 5,5 - 6,5 BB) a na to by uz s jeho rukou mal zlozit, ak predsa len nie a on by dorovnal, tak to mozes na turne check-foldnut, alebo ak by to navysil uz na flope tak sice tazko, ale tiez sa to da polozit. (je toho vela co ta poraza a s cim mohol pf dorovnat).   [reagovať]