Takze v zaujme napredovania mojej fishy hry by som chcel postnut kazdy tyzden 2-3 ruky(spoty) v ktorych sa stracam a chcel by som Vas tymto poprosit o pomoc s tymito zalezitostami. zistujem ze cim viac ruk som odohral tak stale je viac a viac spotov kde neviem co robit a preco to robit.

1.HAND

MicroGaming - €0.10 NL - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3: http://www.pokertracker.com

UTG: €11.40
CO: €13.81
BTN: €10.11 13/12/2.44 3b 5 fold3b 82 4bet 11 ATS 23 700hands
SB: €4.31
Hero (BB): €21.56

SB posts SB €0.05, Hero posts BB €0.10

Pre Flop: (€0.15) Hero has 8h 8d

fold, fold, BTN raises to €0.40, fold, Hero ?

Otazka znie je toto std 3bet alebo call?
Ked 3betujem tak casto foldne a tym padom stracam nejaku value imo. Ked callne a priradime mu nejaku range tak som proti nej casto pozadu a teda vyhram menej potov v LR + este som aj OOP. Ked 4betne tak ma skoro vzdy lepsiu ruku a teda musime foldnut.(keby 3betujem tak by to bolo light alebo for value? imo light lebo ked callne tak som pozadu a este k tomu aj OOP takze jedine co ma napada je 3bet light aby foldol ale ci tam nestracame value?).
Keby callnem tak na setmining to asi nebude kedze nedostavame implied odds, +dostaneme sa do tazkeho spotu OOP ked casto pride na flop vyssia karta ako 8 a tym padom nas obcas aj vyfolduje z lepsej ruky.

2.HAND

MicroGaming - €0.10 NL - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3: http://www.pokertracker.com

UTG: €10.15
CO: €14.14 21/19/2,76 3b 9 f3b 75 4b 22,5 (12/54) 1100hands
Hero (BTN): €10.10
SB: €10.11
BB: €8.33

SB posts SB €0.05, BB posts BB €0.10

Pre Flop: (€0.15) Hero has As Qd

fold, CO raises to €0.40, Hero raises to €1.30, fold, fold, CO raises to €4.00, Hero raises to €10.10 and is all-in, CO calls €6.10

CO je reg(aj ked nema auto top up), dost mi robil zle casto ma 4betoval tymto istym sizingom- raz sme boli na SD moje QQ vs jeho KK. Takze vzhladom na jeho 4bet a history som to tam poslal aj ked jeho 4bet size je vysoky takze myslim ze moc nebude foldovat. Daval som mu range 99+ AJs+ KQs + mozno este nejaka hlupost tak ci tak to bude prinajlepsom 45:55 (co som si pri hre neuvedomil) ale aj tak som si neni isty bol to zly push?

Ked 3betujem tak casto foldne a tym padom stracam nejaku value imo. Ked callne a priradime mu nejaku range tak som proti nej casto pozadu a teda vyhram menej potov v LR + este som aj OOP. Ked 4betne tak ma skoro vzdy lepsiu ruku a teda musime foldnut.(keby 3betujem tak by to bolo light alebo for value? imo light lebo ked callne tak som pozadu a este k tomu aj OOP takze jedine co ma napada je 3bet light aby foldol ale ci tam nestracame value?).

No s tymto mam aj ja problem, odhliadnuc ze obcas hram na NL200-400
Myslim, ze je to klasicka situacia - ci je to 88, 77 alebo 99

Cashovkari - hmm ?

1. henda> easy call... ak by si ho 3betoval tak bluffujes, ak planujes foldnut na 4bet nedava to zmysel robit for value... Proti takemuto nitovi sa to este k tomu hra v pohode aj OOP, lebo on tazko na teba bude skusat nejake sialene 3 barrel bluffy a podobne... cize v pohode mozes callnut 2x na prijatelnych boardoch. Pripadne obcas aj sam valuebetovat.

2.henda> je ok, ak to robil casto tak v tomto spote je AQ gut henda. Jeho betsizing je katastrofalny cize pochybujem ze ma sajnu o tom co robi.

1. handa - no 3bet tu nema zmysel podla mna a setming ako taky vlastne tiez nie, kedze neocakavame, ze super nam tu da cely svoj stack zakazdym, ked my trafime set, ale kedze o nom co-to vieme, tak sa vieme zariadit po flope a nemusime to stale foldovat. Vhodny super je tu napriklad taky, ktory cbetuje vacsinu svojej PF range, ale 2barreluje iba s dobrymi rukami. Kedzee je to steal pozicia, tak sa moze velmi lahko stat, ze cbetovat tu bude skoro vzdy a nasledne checkne na turne, ty sa vtedy dostavas na lacny showdown a on, ak ma nejake A-high alebo nizsi pp, tak pravdepodobne bude checkovat aj river a nemusis sa bat nejakej akcie (pravdaze ak nahodou neimprovne). Je dobre si flopy, na ktorych chceme dorovnat cbet, vhodne vyberat - K63r je fit, KQ9ss nie Cize nie je to uplne klasicka hra s malym pp, kde hrame cisto na sety a vacsinou flopy ch/f-ujeme, ale mozme tam aj daco dorovnat a posnazit sa dostat na lacny showdown...

istotne sa tu ale skryva mnozstvo faktorov, ktore som ja nepostrehol, ale na to su tu uz kadejaki odbornici, tak snad sa aj oni vyjadria, toto bol len taky moj nazor= the way I'd play these hands

michael163 napísal:Otazka znie je toto std 3bet alebo call?
Ked 3betujem tak casto foldne a tym padom stracam nejaku value imo. Ked callne a priradime mu nejaku range tak som proti nej casto pozadu a teda vyhram menej potov v LR + este som aj OOP.

hned v prvych dvoch vetach si protirecis... tak stracas value alebo si casto pozadu oop?
neviem no 88 je tu take na hrane podla mna ci 3bet/call.. 99+ by som asi len calloval kedze tam je predsalen nejaka lepsia sanca ze pride viac priaznivych flopov bez overs alebo s jednou over kde budes moct pokracovat... a zase 22-77 je tu podla mna 3bet, co je na tom zle ze typek vela krat foldne? to je iba dobre pre nas... a teraz kam zaradit 88... neuviedol si cbet staty na flope a na turne, ja by som sa riadil tymto... ak ma typek nejake divne cbetovacie tendencie tak by som calloval ak napriklad vela cbetuje flop a malo turn proste ak su v jeho cbetingu nejake exploitovatelne veci... ak ma nejake normalne cbetovacie navyky tak by som to 3betol, aspon si trochu spravis aggro image
k druhej hande asi standard ak si robite zle treba rozsirovat range

1) 88 je call. Proti takemu uzkemu range by som kludne calloval aj nizke pary. Len si daj pozor a nenechaj sa uniest pri bluffcatchovani .

Diky za pomoc

Kód: Vybrať všetko

hned v prvych dvoch vetach si protirecis... tak stracas value alebo si casto pozadu oop?

ved v tom som prave strateny

takze vacsina sa zhodla na call.
Nepostol som cbety a barreli takze dodavam: cbet 82 cbetTurn 10(1/10)
Ak spravne chapem pred flopom callnem, na flope callujem prijatelne boardy ako 67Kr - tj vela flopov kde drzim 2.par -pokial mam 3.par tak vacsinou fold.
Dalsia otazka: prichadza do uvahy checkraise na flop ako 259 2tone alebo 45T 2-3tone? v ramci protection mojej ruky alebo jednoducho preto lebo niekedy cbetne aj tieto boardy (viz cbet) ked missne a casto foldne na checkraise. Keby callol tak potom by som mu asi priradil range FD mozno SD mozno nejake 2broadway s ktorymi skusa trafit 6outer alebo 99,77 mozno JJ a ostatne by asi zahral fast takze to by som vyradil(nieco ako AA,set, 2pair) takze na blank turne betujem urcite dalej for value z draws,broadways(kt asi folduje na Turne) ale co robit na A,K,Q turne?give up?alebo flush turne?... (sorry za trosku chaosu ale mam po teste z ekonomie takze mam spusteny brainstorming:)

*Dalsia vec povedzme ze callujeme flop K75r callneme cbet turn pride 2 check/check a na river pride J/T/Q/A blufcatchujeme ak valuebetne? pokial pride river mensi ako 8 std blufcatchujeme alebo valuebetujeme(kedze nas mozno zaplati nizsi par ako BC)?

michael163 napísal:Dalsia otazka: prichadza do uvahy checkraise na flop ako 259 2tone alebo 45T 2-3tone? v ramci protection mojej ruky alebo jednoducho preto lebo niekedy cbetne aj tieto boardy (viz cbet) ked missne a casto foldne na checkraise.

No toto je tiez zaujimava myslienka - pred cim konkretnym si chces ochranit ruku, ked pride flop 259 2t? Imo super bude v pozicii dorovnavat any FD a casto sa stane, ze bude drzat aj nejake overcarty a teda bude dostavat take dobre odds, ze ty aj ked raisnes o cely pot, tak sa mu to oplati dorovnat (ak drzi FD+1 overkartu, tak ma 47%, ak FD+2 overkarty, tak dokonca 55%). Ty ked si myslis, ze super ma casto FD, a teda chces, aby si on za dalsie karty zaplatil, tak sa snazis betnut tak, aby nemal dobre odds na dorovnanie=spravil zly call. A kedze ma okolo 50% equity, tak matematicky robi profitable call a ty iba zbytocne investujes vela penazi do potu s nie prilis silnou rukou.

Dalsia vec je, ze preco ho chceme dostat z ruky prec, ked vieme, ze tu bude cbetovat obrovsku cast svojej PF range, a zaroven nam nase mile statistiky ukazuju, ze na turne sa velmi lahko vzdava? To je presne ten typ hraca, proti ktoremu je prave callovanie flop cbetu najziskovejsi move. Ak by si hral proti nejakemu velmi dobremu regovi, ktory sa bude svojimi barrelmi snazit vyfoldovat prave tvoje mediocre pp, tak to je nieco ine, ale konkretne pri tomto(=velky cbet flop, mini cbet turn) budes vediet, ze ak pride na turn Q+ a on checkne behind, tak ma casto velmi slabu ruku a nanjavis ma na teba tak 6 outs, spomedzi ktorych pride niektory na river iba zriedkakedy.

Ja v tychto spotoch preferujem pasivnu hru, podla mna tam nie je nejaky velky dovod betovat/raisovat, lebo sa casto stane aj to, ze super zhodi horsiu ruku, ktoru by ale dokazal cbetnut, alebo nas zasa zacne trapovat a my napr flop T62r betneme, ked pride na turn nejaka dobra barrelovacia karta, tak nas to bude lakat na dalsi bet, a river mozme velmi sympaticky akurat ch/f-ovat.

Tot moja uvaha