[CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Priestor na diskusiu o odohraných rukách aj mimo blogu

[CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Odoslaťod Chlpo1989 03 Júl 2010 19:06

Full Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 786302
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

UTG: $2.60
MP: $10.65
CO: $10.06
Hero (BTN): $11.46
SB: $11.26
BB: $19.61 25/19/6/3b vs.steal 1/2 /wts 13/cbet flop 100/fold to raise cbet 100/40 ruk

Villain hral agresivne kazdu ruku. Na showdown som ho videl s monstrom. Cbetoval kazdy board, pokial nic netrafil, turn len odcheckoval.

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with K :spade: K :diamond:
3 folds, Hero raises to $0.30, 1 fold, BB raises to $0.90, Hero calls $0.60

Nechcem 4betovat, pretoze KK bude v tomto spote vyborny bluffcatcher. Jedine coho sa bojim je A na boarde, ktore bude mat v rangei asi dost casto. S jeho agresivitou ocakavam cbet na hocijakom boarde.

Flop: ($1.85) A :diamond: 6 :club: 7 :club: (2 players)
BB bets $1.10, Hero calls $1.10

Rozhodujem sa dorovnat a zariadit sa na turne. Riadim sa readom, ze turn hra fit/fold. Je tu problem s FD, ale tu bude mat asi menej casto ako Ax.

Turn: ($4.05) T :club: (2 players)
BB checks, Hero $?

Urcite nechcem checkovat takyto board. Podla vsetkeho Ax nema, ale myslim si, ze mi tu moze zaplatit FD, Tx a nejaku inside SD. Aky bet volit a preco? Ako by ste hrali tuto ruku vy?
Obrázok používateľa
Chlpo1989
 
Príspevky: 3629
Založený: Okt 2009
Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
Karma: 35

Re: [CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Odoslaťod dzejkej 03 Júl 2010 19:49

Check behind turn.

Nemylis si supera s fishkou, ked cakas OOP check/call na turne s GS a Tx? Trosku optimisticke ..

1) Z horsich ruk 2 streety nedostanes. Mozes betovat na riveri a on Ta callne viac wide s horsimi rukami.
2) Mozes indukovat este na riveri od neho nejaky stab.
3) Samplesize je smiesne mala na nejake zavery o tom, aby si vytvaral teorie o jeho fit or fold hre a podobne ..

Moze mat na turne kludne nejake slabsie Ax alebo moze aj planovat check/shove, to nevies a nemozes vylucit tie ruky. Betovat KK proti reg-ish hracovi nie je for value, nie je to ani ako bluff a bet for protection nie je dobry dovod :).
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: [CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Odoslaťod marjan556 03 Júl 2010 19:55

dzejkej napísal:Samplesize je smiesne mala na nejake zavery o tom, aby si vytvaral teorie o jeho fit or fold hre a podobne


This. Standard 4bet proti "villainovi ktory hra agresivne kazdu ruku" a nemusis potom vymyslat taketo sprostosti.
Obrázok používateľa
marjan556
 
Príspevky: 292
Založený: Nov 2009
Poďakoval/li: 23 krát/30 krát
Karma: 6

Re: [CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Odoslaťod dzejkej 03 Júl 2010 20:03

Moze to byt uplne kludne call a samozrejme -EV nebude. Proti nezmamu reg-ish hracovi by som sa s 4betovanim KK+ v pozicii neponahlal, ak si uz nejak nerobime zle :).

Len si treba uvedomit, ze ked mas na niekoho 40 ruk a mas 3bet 12, tak ci to tak nahodou nie je nieco ako 1x 3betol z 8 prilezitosti a fold to raise cbet je uplne zbytocna statistika tu.
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: [CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Odoslaťod Chlpo1989 03 Júl 2010 20:25

Ou, tak som bol uplne mimo a to som si myslel, ze budem niekde blizko pravdy. Nad niecim takymto som sa vobec nezamyslal. Dik za postrehy, musim este vela makat.
Obrázok používateľa
Chlpo1989
 
Príspevky: 3629
Založený: Okt 2009
Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
Karma: 35

Re: [CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Odoslaťod marjan556 03 Júl 2010 20:43

Proti nezmamu reg-ish hracovi by som sa s 4betovanim KK+ v pozicii neponahlal


Ty si tusim davno nehral NL10 :)
Obrázok používateľa
marjan556
 
Príspevky: 292
Založený: Nov 2009
Poďakoval/li: 23 krát/30 krát
Karma: 6

Re: [CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Odoslaťod dzejkej 03 Júl 2010 20:59

marjan556 napísal:
Proti nezmamu reg-ish hracovi by som sa s 4betovanim KK+ v pozicii neponahlal


Ty si tusim davno nehral NL10 :)


Uprimne - tyzden dozadu z prace, ale nikomu to nehovor :-D. I ked neviem, co s tym ma stake .. Hrat KK v pozicii bez iniciativy v 3bet pote je na NL10 -EV, ano? By ma zaujimali tie padne argumenty, ktore si v minulom poste akosi zabudol napisat.
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: [CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Odoslaťod marjan556 03 Júl 2010 21:28

Stake s tym ma to ze preflop stack-off range su ridiculously siroke aj bez nejakej predchadzajucej historie pretoze 99% NL10 hracov su proste pure retardi a je viac value v tom ho "vytiltovat" a inducnut shove od {AT+, 22+, SC...}, co je na NL10 uplne bezne, ako robit takyto borderline FPS call. Ano urcite mas nad tym clovekom aj post-flop edge ale naco si to robit tazsie ako to musi byt zvlast ked si postflop strateny ako je to v Chlpovom pripade.

Proste ked mas KK (especially na NL10) tak ta ma v prvom rade zaujimat ako dostat svoj stack do stredu, idealne pre a nie ze "je to dobry bluffcatcher".
Obrázok používateľa
marjan556
 
Príspevky: 292
Založený: Nov 2009
Poďakoval/li: 23 krát/30 krát
Karma: 6

Re: [CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Odoslaťod dzejkej 03 Júl 2010 21:39

marjan556 napísal:Stake s tym ma to ze preflop stack-off range su ridiculously siroke aj bez nejakej predchadzajucej historie pretoze 99% NL10 hracov su proste pure retardi a je viac value v tom ho "vytiltovat" a inducnut shove od AJ (co je na NL10 uplne bezne) ako robit takyto borderline FPS call. Ano urcite mas nad tym clovekom aj post-flop edge ale naco si to robit tazsie ako to musi byt zvlast ked si postflop strateny ako je to v Chlpovom pripade.


Sa asi za rok nieco zmenilo odkedy som normalne hraval NL10, pretoze nejak som si nevsimol, ze niekto, kto ma semirozumne staty by sa mi 5bet pushoval light. Ak to bola fishka, tak to je druha vec, len fishka nema taketo staty zvycajne ani po 10 rukach :).

Prvy 4bet medzi nami ho ma vytiltovat, aby tam 5bet pushol AJ? Wohoo, okej .. tak ak toto je bezne, tak sa vela sa zmenilo. Ale bol by som rad, keby mi aj ini NL10 regovia napisali, ci toto bezne zazivaju, aby som to mohol obcas z prace hrat lepsie ;).

Call IP s KK alebo AA nie je ani FPS a ani borderline. Call s tymi rukami je uplne v pohode, ak predpokladas u niekoho dost siroky 3betovaci range, ale velmi uzky 5bet pushovaci range (je to jeho styl, nemate medzi sebou dynamiku, atd). Ak mas proti sebe cisteho spewtarda, co 5bet pushne wide alebo nitku, co 3betuje iba premium, tak to je ina. Samozrejme AA je oproti KK v tom spote Chuck Norris, ale obe su v pohode :).
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: [CG] NL10 BTN steal vs. 3bet

Odoslaťod marjan556 03 Júl 2010 21:44

Mam ti tu zacat pastovat ruky z NL20 kde sa 5bet stackuju pre "regish" hraci s AQo a AJo proti mne ked 16 tablujem 17/12? :)

Ano, s tym poslednym odstavcom mas pravdu a je to uplne std. Urcite ten call nieje -EV, kazdopadne lahsia ABC cesta je 4bet, ked chces spekulovat a robit zavery podla 40 hand samplu tak nech sa paci. Ja len hovorim ze proti vacsine NL10 villainov co niesu uberniti je kriminalne ne4betovat KK.

A dalsia dominantna tematika na NL10 je sklon k extremnemu fit-or-fold vdaka comu podla mna toho cloveka skor prinutis spravit megachybu pre ako na flope ked uz vidi ze to s tym jeho ATs az take horuce nebude ...
Obrázok používateľa
marjan556
 
Príspevky: 292
Založený: Nov 2009
Poďakoval/li: 23 krát/30 krát
Karma: 6

Ďalšia

Naspäť na Pokrové partie

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 5 hostí.

cron
Prihlásenie

Zabudol som heslo

Nie ste zaregistrovaný? Registrácia tu!