MP2 - 25/8 (63 ruk)
CO - 17/11/2.4 AF/13 WTS/156 ruk

0.05/0.1 No-Limit Hold'em (6 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.81 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is SB with A, A
MP2 raises to $0.30, MP3 folds, CO calls $0.30, BU folds, Hero raises to $1.30, 2 folds, CO calls $1.00.

Flop: ($3.00) J, 3, 4 (2 players)
Hero bets $1.90, CO calls $1.90.

Turn: ($6.80) J (2 players)
Hero?

PF aj flop su celkom standard, na flope som mozno mohol betovat o nieco viac ako sa na to teraz pozeram...

Turncard sa mi teda prilis nepaci, ocakavam, ze nejake AJ-TJ bude tvorit vyznamnu cast jeho range, dalej vyznamnu cast tvori imo 55-TT a nieco FDs. Aku line zvolit na turne a s akym planom na river?

Moj pohlad:
- b/stackoff - overplayed, neocakavam, ze by zrazu na turne, ked sa board sparuje, robil kraviny s niecim ako FD
- b/f - ziskam value z FDs, ale zaroven stracam peniaze voci Jx. Tu je imo klucove to, ci je schopny ma opat callnut s 55-TT. Ak ano, tak vsak 3. value street aj tak nedostanem, cize by som mohol radsej skusit precheckovat turn a betnut na rivri, kde by som mal byt schopny ziskat viac value, ale zase su tam nejake scarecards.
- c/c - check/call imo nie je good, tazko bude otacat 55-TT na bluff, FDs dost casto checkne behind a zvysok range ma bije...
- c/f - to som uz vlastne popisal vyssie. Uz dostanem najviac 1 value street, takze by som sa mohol skusit precheckovat na river a tam betnut s tym, ze ak on betne na turne, tak ma vacsinou bije. Problem je ale ten, ze nechcem vidiet club.

Overall, najviac sa mi paci c/f a to preto, ze jeho rozdelenie range by som videl nejako takto:
- 55% - 55-TT
- 30% - Jx
- 15% - FD (vychadza mi to iba na nejakych 5-6 moznych kombinacii)

Hm?

no najskor som sem chcel napisat nieco o tych percentach, ze to mas zle, ale teraz som si to nahadzal do pokerstove a vychadza mi nieco podobne ako tebe. Podla mna ti na tom turne zhodi strasne vela, akoze naozaj velmi vela, WTS 13, AF 2,4 + tie opatrne PF stats ti hovoria, ze on hra vacsinou iba tie lepsie ruky PF a po flope sa to nezmeni - marginalne veci zahadzuje, caka na made hands. Ty si teda spravne napisal, ze FD tvori malicku cast jeho range, to znamena, ze aj ked pride scary club na river, tak on tu flush aj tak vacsinou mat nebude. Teda vacsinu casu ma na ruke nieco, kde si way ahead/way behind. Ty mozes ch/f s cistym svedomim, ze on naozaj nebude otacat mensie PP na bluffy a FD ti tam betovat nebude podla mna nikdy, lebo druhy J je pre jeho flush vyhliadky zla karta + nie je dobra ani na barrelovanie. Z toho dovodu on tam bude iba tahat value a to s nicim horsim ako J podla mna.

sum it up, betovat nemas kvoli comu, value z jeho ruk vytiahnes malokedy a lepsiu ruku ako mas ty nezhodi nikdy. checkovat sa zasa nemusis bat, river mozes valuebetovat aj ked to bude club + ked pride K alebo Q, tak ti to mozno zaplati s nejakym missnutym drawom ak ho tam nasiel, ak zas pride nahodou J, tak ti zaplati este viac ked si nasiel na ruke nejake osmicky

CO cold call-oval MP a následne OOP náš sqz.
Malé PP by som mu nedával, max. 99-QQ, ďalej niečo ako AQ, KQs, občas AKo. Neviem či je 17/11 schopný dorovnať so širším range-om
myslím, že cbet flop môže dorovnať so všetkým s čím dorovnal preflop

neviem aké boli stacky, ale ja by som hral flop cbet 2.4, turn cbet 4.2

Efekt. stacky 100bb.

On calluje nas sqz IP, takze tam mensie PPs s vysokou pravdepodobnostou calluje a aj keby bol oop, tak uNL regovia casto 3bet calluju s prilis wide range, ktora obsahuje PPs aj oop.

jasne, on je IP, sry. V tom prípade je tá range trošku širšia.
Problém je, že ak checkneme turn , tak on ho betne a betne aj river. Foldovať AA na takomto boarde, keď tam môže mať množstvo horších kariet sa mi nepáči. Ak ma reraisne, tak asi foldnem. River by som c/c okrem club
Som tiež len NL10 hráč, takže to nemusí byť dobrá línia

To je ten najvacsi problem, ze on tam nebetne takmer nikdy, fd dajme tomu ze v polovici pripadov betne a v druhej bude checkovat behind.. a teda nielen ze betne fakt malokedy, ale vacsinou nas aj dominuje. treba si uvedomit, ze on je velmi pasivny a opatrny, agf 2,4 a wtsd 13 je fakt malicko. ked nanho nema hero nejaky read, ze hoci je opatrny, hra niekedy crazy, tak naozaj okrem par fd nema v range nic, z coho by sa dala extrahovat nejaka value

sharkey napísal:Problém je, že ak checkneme turn , tak on ho betne a betne aj river.

mna zaujima, ako si na toto prisiel?pisal hero nejake ready, ze villain je schopny floatovat 3 way v 3bet pote a stabovat?
zda sa celkom pasivny, skus vypisat range, ktoru tam podla teba betuje na turne ako bluff, ak checkneme, range, s ktorou checkuje behind a range, s ktorou betuje for value

Možno to zbytočne komplikujem, ale ak checknem turn, tak mu ukážem, že sa bojím J a on ma môže vybluffovať.
Z jeho pohľadu je môj range AK, AQ, AJs, 99-AA, KQs + nejaké SC ... ak by som mal J, tak budem betovať aj turn for value
Jeho range na turne si myslím 55-TT (50%), QQ, AQ+, AJs, Acxc. For value bude betovať any J, ostatné si myslím môže betovať ako bluff

sice nemame villainove 3betovacie staty, ale velmi pokojne mu mozes dat do 3betovacej range AKs,AKo a to QQ, kedze otvarala nejaka ryba z UTG, tak by to tam podla mna 3betoval z CO takmer vzdy. Urcite si dovolim tvrdit, ze v range nema Acxc, respektive to nema ze Ac2c+, najnizsie odhadujem tak A8/A9 ze by bol ochotny dorovnat PF 3bet.

sharkey napísal:For value bude betovať any J, ostatné si myslím môže betovať ako bluff

budem sa opakovat - ak hero nema nanho konkretne stat, ze je schopny bluffovat, tak takto opatrny hrac ti podla mna uplne bluffovat nebude nikdy, vzdy sa bude spoliehat aspon na tu flush ze mu moze prist alebo straight.

Bodol by teda trosticka detailnejsi opis villaina

matiapag +1, sharkey nemozes predpokladat, ze super by to tak hral, lebo ty by si to tak hral.
Absolutne nepozname supera, lepsi super by nam tam draws napr casto poslal na flope atd.

na druhej strane, ako on vnima nasu range?
byt ty na jeho mieste, ak hero checkne, betujes J?why?od coho cakas call?
vsetko to zavisi od tendenicach a o tom, ako my vidime super a on vidi nas.

ja na mieste villaina:ak mam bluffy image a ukazal som, ze tam viem turnovat PP's na bluff skor, tak Jx po checku betujem, for obvious reasons.

Na druhej strane, ak mam image pasivneho nitty hraca a super mi tam checkne, ocividne s Jx radsej checknem behind a dam mu pripadne moznost bluffnut river alebo c-callnut weaker bet, nakolko svoju ruku svoj underreprezentujem a prezentujem slabsiu range ktora cekuje behind (weak draws, PP's ,atd)

este raz, je chyba robit svoje rozhodnutie na zaklade toho, ze 'ja na jeho miete by som to tak hral...'.

potrebujes konkretne ready a tendencie na taketo rozhodovanie