(snazim sa to sprehladnit)
Calli sme flop , chckli turn=> nasa ruka vyzera ako AQ, AJ => okrem ruk ktore nas porazaju (ak pripustame polarized range tak moze mat uz aj trips (s rukou ako 74s) bude 2nd barelovat so vsetkymi made hands a AK, AQ (mozno)chcekne behind. Ale neviem ci je lepsi call alebo rejz v pripade 2nd barrelu...

EDIT: som zabudol na emjakov prispevok: vychadza mi to teda na ten c/c turn a potom neostava nic iba callnut ten river v pripade betu, pretoze tam stale mozme bit ahead.

teda aby som si overil, ze som to spravne pochopil. 3barrelujes v jeho pozicii, lebo casto na treti barrel zahodia velku cast svojej range a je to ziskove + na takom boarde by silnejsie ruky oop uz tlacili do all inu. Z mojej pozicii je zase vyhodne ist c/c a c/c liniu v podstate z toho isteho dovodu. Tak nejak?

POZOR - SLOHOVA PRACA!

Dolezite je sa v tychto spotoch naucit mysliet samostatne a v buducnosti podla toho hrat .

V prvom rade sa preflop pozriem na to, kolko super 3betuje v pozicii. Totiz ak ma niekto 3bet 8%, tak sa moze stat, ze na BTN 3betuje 4% a podstatne viac 3betuje v blindoch.

Ak na zaklade jeho tendencie a/alebo svojho imageu a nasej dynamiky myslim, ze 3betuje dost siroko, tak s rukou pokracujem, inak foldujem. Otazka je ako chceme pokracovat.

JJ je predsalen hlupy par a na to, aby sme callovali a hrali OOP, tak by sme mali priblizne poznat jeho postflop tendencie. Na vela flopoch bude overkarty a my budeme drzat ruku s 2 outami, takze mozeme urobit dost velke chyby callom.

Mozeme sa rozhodnut aj pre 4bet/call alebo 4bet/fold. Na 4bet/fold musime mat fakt nehorazne dobru predstavu o tom, ze 5betuje uber tight range a zaroven 3betuje siroko a teda mozeme 4betovat vlastne s anytwo. JJ ma horsi removal efekt ako A3 alebo KQ => nie je ta z najlepsich ruk na 4bet => musime si byt o nieco "istejsi", ked s tym 4bet bluffuje ako keby sme mali A3 .

Ak 4bet/callneme, tak malokedy urobime chybu. Mnozstvo BB ziskanych z jeho foldu na nas 4bet + nasa equity vs jeho 5betovaci range takmer nikdy neurobia z toho -EV hru. Predstavte si, ze vam super odprisaha, ze 5bet shovuje iba KK+ a zaroven viete, ze 3betuje 10% ruk. Aj keby ste 4bet/callovali, tak stale je to pre vas +EV hra, pretoze tak casto foldne na vas 4bet a tak casto vam da dead money, ze to vynahradi tie situacie, kedy vas vycooleruje v all-ine. Samozrejme keby ste to vedeli, tak budete 4bet/foldovat ATC a 4bet/callnete iba AA . No chcel som tym poukazat na fakt, ze nemusi mat super siroky 5bet shovovaci range, aby 4bet/call s JJ bol celkovo pekne ziskovy, ak je jeho 3betovaci range siroky.

No a teraz k postflop hre. Ak ste proti niekomu, kto betuje a barreluje malo, tak callnete a ak bude hrat agresivne, foldnete. Ak je to niekto, kto napr. cbetuje vela, ale hra "one and done", tak casto peelnete flop a budete sa spoliehat na to, ze na turne vam da vydychnut. Ak je to niekto, kto cbetuje a barreluje vela (ako napr. nas super), tak mate problem - budete musiet bud zatvorit oci a callovat na vhodnych boardoch a ak to nechcete robit, tak si premyslite, ci mate odds na setmining a ak nie, tak necallujte preflop. Pri tomto superovi si ale musite uvedomit, ze ma vysoky cbet a turn barrel, ale zaroven hra dost tight preflop a celkovo je teda jeho range silnejsi a ma "pravo" viac barrelovat. Keby takto cbetovat a barreloval hrac 35/28, tak viete, ze takmer nikdy nic nema .

Ak ste proti agresivnemu superovi, ktory vela betuje, tak je dolezite, aby ste ziskali maximalnu value z jeho airu. To znamena, ze vasou ulohou je uderrepovat svoju ruku a tvarit sa co najslabsie. Ak napr. na tomto flope alebo turne shovnete, tak mate jednu s najslabsich ruk, ktore takto zahrate, pretoze neverim, ze tam budete bluffovat . Ak chcete shovovat, tak musite cakat, ze vas tam callne s horsim (co nie je velmi pravdepodobne na tomto boarde). Flop shove sa mi prilis nepaci z toho dovodu, ze na tomto boarde horsie necallnu (nie je to board, kde sa stakne napr. s flush draw alebo trafi nejaky par a trashom a rozhodne sa stacknut). A nechceme investovat vacsinu stacku do potu len kvoli tomu, aby sme ho donutili zahodit prinajlepsom 6 outov.

Uff .. Dost ma to vycerpalo .

Za tento príspevok od dzejkej poďakovali - 3:

emjayko, Kominak, Mathejs

Kominak napísal:teda aby som si overil, ze som to spravne pochopil. 3barrelujes v jeho pozicii, lebo casto na treti barrel zahodia velku cast svojej range a je to ziskove + na takom boarde by silnejsie ruky oop uz tlacili do all inu. Z mojej pozicii je zase vyhodne ist c/c a c/c liniu v podstate z toho isteho dovodu. Tak nejak?

3barrelujem preto, lebo silne ruky tam postflop takmer nikdy nema a svoje dobre OVP by tlacil rad do all-inu preflop (teda aspon velka vacsina regularov). Z Tvojho pohladu je dobre ist check/call az na showdown v pripade, ze od neho ocakavas caste barrelovanie . Nechces to robit automaticky. Ja som tym hlavne reagoval na tu poznamku, ze turn karta nic nemeni a nehovorim tym, ze to mas automaticky teraz robievat .

tak dnes mam narodeniny a celkom pekne som si to sprijemnil. Skoda tej poslednej handy ked som prehral QQ do KK preflop. a teraz si idem precitat Dzejkejov siahodlhy post

Hehee, mam aj nejake cisla!

BTN 3bet na $1.20 a Hero 4bet na $2.90 a BTN shove $10.36 effective.

Ak predpokladame, ze jeho 3betovaci range je 8% a 5bet shovovaci range je iba JJ+, AK:

• 4bet/call s JJ = EV +2.54
• 4bet/call s QQ = EV +10.29
• 4bet/fold s JJ = EV +2.16
• 4bet/fold s A3o = EV +3.61 (ako vidiet, A3 je naozaj lepsia ruka na 4bet bluff)

Akonahle tam pridame co i len zlomok 5bet bluffov, tak sa samozrejme EV callu s JJ (a QQ) sa znacne zvysovat. Cim viac nas IP bude 3betovat, tak tym vyssie budu vsetky tieto EV.

Ak nas bude 3betovat na BTN iba 6.5%, tak 4bet bluffovanie bude stratove a taktiez aj 4bet/callovanie s JJ, 4bet/call s QQ bude samozrejme stale ziskovy .

Snad pomoze .

dzejkej napísal:POZOR - SLOHOVA PRACA!

.. Dost ma to vycerpalo .

By si si mal odkladat taketo prispevky a potom to publikovat ako nejaku zbierku

obidvaja sa tu slohovu pracu povinne naucit jak otcenas! mne uz visi nad postelou

diky velmi pekne vsetkym zucastnenym ale hlavne Dzejkejovi

len tak zo zaujmavosti mozem este doplnit niektore jeho staty a pre Chlpa aj meno (ToDropon):
3bet: CO 15 / BTN 5 / SB 5 / BB 11 percent
cbet river 0 (1)
fold to 3b 33perct, 4b 33 perc

dzejkej napísal:Hehee, mam aj nejake cisla!

...
[*] 4bet/call s JJ = EV +2.54
...

Ako si sa dostal ku tym EV cislam?