SNG[ko] - pLAYERsvk[PRO]

Píšte si svoj pokrový blog/denník a pomáhajte si s ostatnými hráčmi

Re: Micro SNG - PRO

Odoslaťod jonatanko 02 Mar 2011 09:33

nechces si zmenit nick na panecek viem vsetko?

Inak pekne plytvanie casu pol roka hrat microlimity, nie je to uz daka forma sadomasochie? Musim konstatovat pan vie vsetko ma urcite obrovske leaky v efektivite vyuzivania svojho casu -:))))
jonatanko
 
Príspevky: 425
Založený: Jan 2007
Poďakoval/li: 1 krát/6 krát
Karma: 0

Re: Micro SNG - PRO

Odoslaťod pLAYERsvk 02 Mar 2011 10:19

Ahoj, nie nechcem si zmenit meno.. moje sa mi paci ;)

Limity hram podla svojho Bankrollu.. bohuzial nemam BR na vyssie stakes.. verim ze zaciatkom Aprila budem moct hrat vyssie.. :)
Preco nemam BR napriek tomu ze som vyhral tolko $$..
pokazil sa mi PC, musel som kupit novy, +novy monitor, platim si skolne, intrak, vsetky vydavky si hradim z vlastneho, nemam ziadnu inu robotu.. tj income len s pokru, od rodicom neberiem nic kedze nepotrebujem...


Dakujem ze si navstivil moj blog.. mozem ta ubezpecit ze v efektivite vyuzivania svojho casu leaks nemam :)

Pekny den
Obrázok používateľa
pLAYERsvk
 
Príspevky: 365
Založený: Feb 2011
Poďakoval/li: 32 krát/84 krát
Karma: 3

Re: Micro SNG - PRO

Odoslaťod jonatanko 02 Mar 2011 11:47

Skoda, ze si usetril zatial len 500 usd na svoj bankroll -:))) Drzim palce v dalsom grindovani.

Za tento príspevok od jonatanko poďakovali :
pLAYERsvk
jonatanko
 
Príspevky: 425
Založený: Jan 2007
Poďakoval/li: 1 krát/6 krát
Karma: 0

Re: Micro SNG - PRO

Odoslaťod pLAYERsvk 02 Mar 2011 12:04

dakujem velmi pekne :good:
Obrázok používateľa
pLAYERsvk
 
Príspevky: 365
Založený: Feb 2011
Poďakoval/li: 32 krát/84 krát
Karma: 3

Re: Micro SNG - PRO

Odoslaťod 7castle 02 Mar 2011 12:49

Viem ze v tejto chvili mas pocit ze si strasne dobry SNG hrac a ze to mu vsetkemu absolutne rozumies a nikto ti nema co poradit, ale ja to napriek tomu skusim (som grafoman trosku a mam dobre srdce :D ).

Prisiel si sem ako velka voda, v zasade nie si agresivny, nepises hluposti, mas peknu stranku, par dobrych napadov, ale zo vsetkych tvojich postov je citit prehnane sebavedomie a pocit ze tu mozes vsetkym radit (nie ze by si to mal v umysle, ale ze na to mas). Bolo by to celkom v pohode, keby si zaroven nepisal ze "o SNG vies vsetko" a hlavne keby z tvojich postov nebolo zrejme, ze to tak zdaleka nie je.

Z tvojich vysledkov je jasne ze si celkom solid micro SNG player, plus je solidna sanca ze budes winning player aj vyssie, ale to je tak asi vsetko. Ak ti bude stacit dlhodobo porazat mikra tak je vsetko v poriadku, ak ale fakt chces ist vyssie (a to myslim o dost vyssie), tak by si sa mal pomerne rychlo zobudit, lebo mozes pekne tvrdo narazit - ver mi ze frustracia ktoru zazijes bude o dost silnejsia ako ten pocit ze si kral, ktory mas teraz.

Aj ked mas pocit ze vies o SNG vsetko, 2 veci urcite nevies - ake je to hrat s regmi (nemyslim tych donkov co ich len trochu castejsie stretavas na $4.4) a ako zvladat swingy.

Nieco mi hovori ze ty si rega este v zivote nevidel (okrem videi). Ver mi ze to co poznas z mikier zacne byt problematicke uz na $16, a ked sa raz v zivote dostanes na $60, tak to mozes rovno vyhodit von oknom. Ano teraz mozes betovat 220 v L1 PF na AA, len akosi uz na $16 ti budu sediet 3-4 regovia ktori za par turnajov zistia ze to robis len s AA, a sranda skonci... ak to budes robit aj s JJ/AK, tak sranda skonci tiez, lebo akosi nebudes vediet co s tym postflop. Ja netvrdim, ze sa nebudes schopny adjustnut, len proste je smiesne ak si uz teraz myslis ze o tom vies "vsetko".

To AA/AK je extremny priklad, tych veci je vsak vela. Zrazu zistis, ze na rozdiel od $4.4, kde naozaj to AK na bubble moze byt fold (mam na mysli tu handu kde radis call), lebo mas velku donk equity (sancu ze sa bubble skonci rychlo bez tvojho pricinenia), tu musis pushnut aj AJs, pretoze inak ta to proste vybubli. Zistis ze cele ICM mozes vyhodit do kosa, lebo ak budes podla neho hrat, regovia si z teba spravia trhaci kalendar. Sranda ta fakt prejde ked zistis, ze ti reg v TT+ spote snapne AQs lebo na rozdiel od teba bude chapat ake to ma implikacie do buducnosti, alebo ked ta bvb reg snapne s K3o 6x po sebe a ty od samej radosti zrazu nebudes vediet ci je QJo vlastne dobry push.

Este raz, ja netvrdim ze sa nebudes schopny adjustnut, alebo ze to nebudes beatovat, len ti vravim ze by si sa mal z toho sna "viem o tom vsetko" zobudit skorej ako pojdes fakt vyssie (ak mas take ambicie), lebo ten naraz moze byt tvrdy.

Druha vec su swingy. Kedze hras pomale $4.4 a mas 18% ROI, netusis co to je. Ak pojdes vyssie a budes chciet masstablovat, prejdes casom na turba (predpokladam ze na pomalych KO nie je taky traffic, resp. konci na nejakych $13, ale mozem sa mylit), a uz len na $16 turbach budes mat obrovske problemy mat ROI nad 6-7%, takze sa nevyhnes 2k games BE stretchom a 50BI swingom... mas pocit ze si na to pripraveny?

Ak to nebodaj dotiahnes este vyssie, tak sa ti lahko stane ze budes len trosku viac ako FPP pro, a tym padom mozes cakat easy aj 100BI swing alebo 4-5k games BE, a mozem ti zarucit jedno, v tejto chvili sa ani neblizis tomu aby si chapal co to znamena, a ani sa neblizis tomu aby si vedel odhadnut co to s tebou spravi. Ked sa ti to stane, vsetko co si doteraz vedel ti bude uplne nanic.

Netusim ci tusis co mam odohrate ja, ale ja som v zasade vsetkym tymto na rozdiel od teba presiel, takze viem o com hovorim. Okrem toho ze ty to nevies, este mas podla vsetkeho prehnane ego, co je dost nebezpecna kombinacia ;) Urob sam sebe sluzbu, a ked uz som si dal tu namahu ti poradit, tak zlez trosku z toho svojho piedestalu a zamysli sa ci nahodou nemozem mat pravdu ;)

EDIT: Ooops este som zabudol dovetok, este aj dost precenujes to svoje ROI na mikrach, ano si tam mozno naj, ale to bude najma tym ze to nikto nehra tak dlho, nehra tam nikto dobry, su to pomale turnaje... istotu samozrejme nemam, ale v zasade nepochybujem ze keby som mal cas a chut tak by som tam hravo pri 25tablingu spravil 25%+ ROI. To sa nesnazim nejako machrovat, len proste sa ta snazim upozornit ze precenovanim sucasnych vysledkov zijes jednak v omyle ohladom kvality svojej hry, a tiez mas imo prehnane ocakavania od svojich vysledkov na vyssich stakes.

Za tento príspevok od 7castle poďakovali - 5:
Marian21x, mr_kaktus, pindo888, pLAYERsvk, Proky
7castle
 
Príspevky: 2912
Založený: Sep 2007
Poďakoval/li: 24 krát/148 krát
Karma: 43

Re: Micro SNG - PRO

Odoslaťod nelz0n 02 Mar 2011 13:21

+1 7castle, prave som vstal z postele po tom co som precital tento blog, ze napisem nieco podobne ako ty, ale evidentne si ma predbehol a napisal si to urcite lepsie ako by som ja kedy dokazal.

Najvacsi nepriatel kazdej kompetitivnej profesie je mysliet si ze uz nemozes byt lepsi. Ako hra sa vyvija, ludia sa zlepsuju a pole hracov sa stale zlepsuje a ak hrac nedokaze apon udrzat krok s trendom tak nema sancu v longrune. Beatovat micro sng a zit si z vlastneho je super, vela hracov nedokaze ani to. Ale treba si uvedomit, ze nehras poker aby si zarabal 1000$ na mesiac, to mozes ist robit hocikde. Progres podla mna vyzaduje byt cely cas pokorny a uvedomovat si, ze je stale miesto na zlepsenie. Mozno sa tvoje ROI blizi k maximu co sa da uhrat na microstakes, ale ked budes chciet zarabat serioznejsie peniaze tak budes musiet ist vyssie a tam sa to hemzi ludmi, ktori maju rovnaky ciel a odhodlanie ako ty a treba si vyclenit dovod preco by si mal byt konkretne TY uspesnejsi ako ostatni. Cestou "o SNG viem uplne vsetko" to naozaj nepojde (i ked si myslim ze to pravdepodobne vyznelo asi viac namyslene ako realne si)

Druha vec ktora ma napadla mozno nepatri do tohto blogu a ja ako cash-game hrac mozno nie som uplne oboznameny so sng. Zo vsetkeho co citam napriklad od 7castla, ktoreho povazujem za SNG guru, mi nejde do hlavy preco sa oplati sng hrat, respektive s tym zacinat. Chapem ze tony investovaneho casu pocas ktoreho sa vybudoval sng skill sa neda len tak zahodit a oplati sa to hrat, ale preco by mal zacinajuci hrac hrat sng ? Pole hracov v zmysluplnych mid stakes a high stakes hrach je velmi velmi silne, teda aspon mam zo vsetkych relevantnych postov taky pocit. Ako klesa winrate tak stupa variancia, takze hra je nielen skill-wise, ale aj psychologically-wise velmi narocna. Vseobecne mam pocit ako keby SNG trochu umierali, aj vacsina mladych hracov zacina s cashgame, cim je vseobecne tato forma pokru znamejsia a to znamena aj vacsi priliv fishiek/novych hracov. Toto cele je sice len moj pocit, nie tvrdenie, ale zaujimal by ma nejaky fundovany nazor.
Obrázok používateľa
nelz0n
 
Príspevky: 525
Založený: Jan 2009
Poďakoval/li: 13 krát/21 krát
Karma: 9

Re: Micro SNG - PRO

Odoslaťod pLAYERsvk 02 Mar 2011 13:44

Viem ze v tejto chvili mas pocit ze si strasne dobry SNG hrac a ze to mu vsetkemu absolutne rozumies a nikto ti nema co poradit
nemam pocit ze som strasne dobry SNG hrac.. viem presne na akom levely som a ze mam odohrate len mikra.. to co prezentujem na svojej stranke resp tuna na fore je nieco ako "reklama"..
Keby som skutocne vedel o SNG "vsetko" tak by som nesedel 5hodin denne za kompom a nestudoval strategie, cital clanky, analyzoval svoje turnaje atd. :)

ale zo vsetkych tvojich postov je citit prehnane sebavedomie
EGO/sebavedomie je velmi velmi dolezite ak chce byt niekto uspesny poker hrac.. Kazdy profesionalny hrac ma vysoky level Ega a sebavedomia. Keby nemal tak neinvestuje desatisice dolarov do potov v ktorych vie ze je lepsi, nedokazal by zvladnut suckouty a badbeaty. Sebavedomie a dovera vo svoje schopnosti je v dlhodobom meritku v pokry klucova. Samozrejme, ze rozumiem na fore to nieje ziaduci skill :x

ak ale fakt chces ist vyssie (a to myslim o dost vyssie), tak by si sa mal pomerne rychlo zobudit
Vdaka, ze mas o mna starosti, ale skutocne sa nemusis bat.. viem ze na vyssich leveloch sa hraje inac, ze roi je nizsie, ze si nebudem davat 20 tabling. Najprv si nastudujem vsetko, zaplatim si kvalitny coaching a potom tie limity znicim :D
Mas precitanu moju strategiu na stranke a par mojich prispevkov na fore.. to je asi tak vsetko.. to ze sa uz pol roka zadrbavam na mikrach nieje nahoda.. kazdy den studujem a pripravujem sa na prechod vyssie.. aby to "prebudenie" a narazenie o ktorom hovoris nenastalo :)
Vsetko co robim mam dopredu naplanovane a nerobim nic na nahodu.. ("skusim ist vyssie a uvidim co sa stane..") take u mna nehrozi..

Zvysok co pises su uz len fakty, ktore si uvedomujem :)
Viem co je to reg, ako funguju swingy v zavislosti od ROI, turbo/nonturbo games.. psychologia v pokry je kapitola sama o sebe..

Netusim ci tusis co mam odohrate ja, ale ja som v zasade vsetkym tymto na rozdiel od teba presiel, takze viem o com hovorim. Okrem toho ze ty to nevies, este mas podla vsetkeho prehnane ego, co je dost nebezpecna kombinacia Urob sam sebe sluzbu, a ked uz som si dal tu namahu ti poradit, tak zlez trosku z toho svojho piedestalu a zamysli sa ci nahodou nemozem mat pravdu
Netusim co mas odohrate, ale podla toho co pises vydno ze si si tym presiel a musis byt fakt dobry, pretoze co pises je vsetko pravda..
jedno je vsak iste ze si tym chcem prejst aj ja a nemusis mat obavy zeby som sa do toho pustil bez poriadnej pripravy. :good:

Velmi si cenim ze si si dal namahu.. veci ktore pises som doteraz cital len v anglickom jazyku a som skutocne rad ze sa mi dostalo takych kvalitnych rad na SK fore :poklona:

EDIT: Ooops este som zabudol dovetok, este aj dost precenujes to svoje ROI na mikrach, ano si tam mozno naj, ale to bude najma tym ze to nikto nehra tak dlho, nehra tam nikto dobry, su to pomale turnaje... istotu samozrejme nemam, ale v zasade nepochybujem ze keby som mal cas a chut tak by som tam hravo pri 25tablingu spravil 25%+ ROI. To sa nesnazim nejako machrovat, len proste sa ta snazim upozornit ze precenovanim sucasnych vysledkov zijes jednak v omyle ohladom kvality svojej hry, a tiez mas imo prehnane ocakavania od svojich vysledkov na vyssich stakes.

ano na pomalych mikro sng turnajoch nehraje nikto dobry.. Napriek tomu keby si teraz zapol 25 turnajov tak by si nemal take dobre vysledky, pretoze vsetko je to o prisposobeni sa danym podmienkam.. ine veci funguju na mikrach.. ine na vyssich stakes.. tym ze mam odohratych 7500 turnajov tak mam strasne vela skusenosti s danymi podmienkami a danymi hracmi.. tj viem ziskat maximalnu value z kazdej hry.. viem kedy tam crazy hraci robia moves, ktore nemaju ziadnu logiku, kedy treba prevziat iniciativu a kedy radsej foldovat do money. Preto som pravidelne na cele weekly P****Stars SNG leaderboards s kvalitnym skore.
Porovnavat mikro a mid stakes je ako porovnavat hrusky s jablkami, ja si to uvedomujem a bez poriadnej pripravy nemam vyssie sancu.. Neprecenujem svoje sucasne vysledky a nezijem v omyle. Vysledky beriem tak ako su.

Ked vsak niekto ma zaujem hrat tie limity ktore hram teraz ja, tak mu viem velmi pomoct, pretoze viem co tu funguje a co je najefektivnejsia hra v danych podmienkach.
Obrázok používateľa
pLAYERsvk
 
Príspevky: 365
Založený: Feb 2011
Poďakoval/li: 32 krát/84 krát
Karma: 3

Re: Micro SNG - PRO

Odoslaťod ___Mortylen___ 02 Mar 2011 13:46

SNG:
+ existuje konkretna strategia na porazanie SnG
+ multitabling friendly
+ vela zlych hracov (hlavne lowstakes)
+ analyticky software SnG Wizard a dostatok jednoduchej teorie
+ hra sa od 50BB az po 5-10BB stacky. Hrac ziska skusenosti pri hre semi deep, short, a very short
+ hrac ziska skusenosti pri longhanded hre (10-7) shorthanded hre (6-3) a napokon heads-up
+ rakeback & bonus whoring friendly
+ turbo & super turbo sngo struktura pre profesionalnych hracov na maximilizaciu hourly rate
+ 18, 27, 45 man SnG hraca vyborne pripravia na male pravidelne zive turnaje, kde sa pocet hracov casto pohybuje medzi 20-50
+ HU SnG
+ vela satelitov sa hra ako WTA one table sngo
+ EPT steps (resp. dnes uz akykolvek steps program) favorizuje SNG hracov
+ skvely sposob na budovanie bankrollu
- monotonne, tvrdy grind
- hrac po istej dobe herne napreduje len minimalne
- pri vyssich stakes sa edge takmer vytraca, tym padom>
- sialene swingy
:angel:
Obrázok používateľa
___Mortylen___
 
Príspevky: 1347
Založený: Sep 2009
Poďakoval/li: 179 krát/139 krát
Karma: 27

Re: Micro SNG - PRO

Odoslaťod pLAYERsvk 02 Mar 2011 13:55

nelz0n napísal: mi nejde do hlavy preco sa oplati sng hrat, respektive s tym zacinat. Chapem ze tony investovaneho casu pocas ktoreho sa vybudoval sng skill sa neda len tak zahodit a oplati sa to hrat, ale preco by mal zacinajuci hrac hrat sng ? Pole hracov v zmysluplnych mid stakes a high stakes hrach je velmi velmi silne, teda aspon mam zo vsetkych relevantnych postov taky pocit. Ako klesa winrate tak stupa variancia, takze hra je nielen skill-wise, ale aj psychologically-wise velmi narocna. Vseobecne mam pocit ako keby SNG trochu umierali, aj vacsina mladych hracov zacina s cashgame, cim je vseobecne tato forma pokru znamejsia a to znamena aj vacsi priliv fishiek/novych hracov. Toto cele je sice len moj pocit, nie tvrdenie, ale zaujimal by ma nejaky fundovany nazor.


SNG sa oplati hrat pretoze je to skill game
Vysoke % pro hracov zacinali prave s SNG, ktore je uplne najlepsie na naucenie sa POKRU.

Zacinajuci hrac sa nauci 1000x viac ked bude hrat SNG, kde sa meni dynamika hry, kde sa nauci ako rozpoznavat bluff spoty, citat superov, nauci sa zvladat zlozite situacie, zvladat badbeaty, mat podkontrolou seba a stol..
o to vsetko pride clovek ktory zacne s cashgame 2nl, zoberie si tabulku do ruky a hraje handy.. aha tak mam AQ ok betujem 4BB+ 1BB za kazdeho limpera..

SNG ta nauci rozmyslat a to je na nezaplatenie.. novodoby cashgamer sa nenauci rozmyslat, mozno prave naopak.. pri 24tablingu mu umrie aj posledna mozgova bunka :)

to je moj osobny nazor... ked sa clovek raz nauci hrat SNG na pro urovni, tak moze ist hrat cokolvek. Velmi rychlo sa preorientuje v novych podmienkach a svojou logikou znici ostatnych superov.

*to je moj nazor.. nvm ci je velmi fundovany :D
Obrázok používateľa
pLAYERsvk
 
Príspevky: 365
Založený: Feb 2011
Poďakoval/li: 32 krát/84 krát
Karma: 3

Re: Micro SNG - PRO

Odoslaťod matiapag 02 Mar 2011 14:08

pLAYERsvk napísal:o to vsetko pride clovek ktory zacne s cashgame 2nl, zoberie si tabulku do ruky a hraje handy.. aha tak mam AQ ok betujem 4BB+ 1BB za kazdeho limpera..


Tie tabulky vidim iba vtedy, ked dakomu pomaham s kvizom na pokerstrategy, inak som ich nikdy ani jedinykrat nepouzil :) Je to imo o pristupe a o tom, co o tej hre uz viem, ked sa do toho pustim. To vsetko, co si tu vymenoval ty, by som vedel prisposobit tak, aby som to mohol povedat o CG :D To, ze vela ludi zacalo hravat SnG ma jeden hlavny dovod - ta hra je proste jednoduchsia = robis menej zlozitych rozhodnuti. Nebyt sialenych swingov, je to genialne :) Ak je niekto, ako ty, ma dostatocne velky BR a je schopny masstablovat, tak urcite je jednoducshie vytvorit si BR na SnG, ako na uNL CG. A ked ty spominas tabulky pre zaciatocnikov na CG, tak ja si dovolim spomenut wizarda pre majoritu aj pokrocilych hracov, kde ti program ukaze, ci bol move profitable alebo nie :) Navyse SnG hrac moze po par hodinach hrania nahadzat ruky do wizarda a potom spokojne povedat "nespravil som ani jednu chybu". To CG hrac povedat nemoze nikdy, lebo neexistuje, aby za 600-700 ruk bol kazdy jeho move s max EV. Resp. existuje, ale zriedkavo :) A navyse si to len takto nevie overit, lebo tych zlozitych rozhodnuti bolo ovela viac.

7castle ti napisal pekny post, podla mna urcite na vyssie limity mas a jedine, co by si na to potreboval (hypoteticky keby chces prejst). je zmenit mindset a pristup. Inac si myslim, ze este o tebe budeme pocut ;)
Obrázok používateľa
matiapag
 
Príspevky: 2450
Založený: Aug 2009
Poďakoval/li: 170 krát/132 krát
Karma: 28

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Blogy

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 38 hostí.

cron
Prihlásenie

Zabudol som heslo

Nie ste zaregistrovaný? Registrácia tu!