[CG] NL50 3bet pot vs sticky reg

Priestor na diskusiu o odohraných rukách aj mimo blogu

[CG] NL50 3bet pot vs sticky reg

Odoslaťod ___Mortylen___ 11 Jún 2012 20:24

888 Poker - $0.50 NL (6 max) - Holdem - 3 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: $50.00 - 27/20/9/0 - 1636ruk
Hero (BTN): $55.90
SB: $88.32

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has J:diamond: 9:diamond:

Hero raises to $1.31, fold, BB raises to $4.18, Hero calls $2.87

Flop: ($8.61, 2 players) T:club: 8:diamond: T:heart:
BB bets $4.30, Hero calls $4.30

Turn: ($17.21, 2 players) T:spade:
BB checks, Hero bets $7.10, BB raises to $14.20, fold

BB wins $29.84

Super je taky traged celkom, PF hru ma prisernu, postflop to nie je o nic lepsie. V podstate ma siroku range a je pasivny velice - WWSF 42 :D. V 3bet potoch sa to este nasobi, kedze tam hra znovu vela ruk a z jeho hry mam pocit, ze je posraty aj s QQ na 952r boarde IP. WTSD 29. Dolezite stats ATM.

3bet voci BTN 11%, fold vs button open 69% (tzn. flatuje velmi vela veci ako 22-88, A8o+, J9o etc) Doteraz som si nie uplne isty, ako vlastne 3betuje. Vidno u neho TT+, AJo, KQs, AQs, QJs a sem tam nejaky baby par. Mam na neho poznamku, ze ma tendenciu byt tight v 3bet potoch takze skor asi ako bluff tiez slabsie esa, qviny, dunno, je to cudak.

CBf 58 CBt44, v 3bet pote CBf 63%. Ozaj, fold vs 3bet ma 54% a 4bet 0/74, len tak na ilustraciu.

History mame asi taku, ze sa s nim snazit hrat poty a izolujem/3betujem ho mrte hlavne IP. Svoje blindy voci nemu urputne defendujem (ma raise button 48), nakolko casto flatne 3bet velice wide. Sem tam flatne aj flop a turny uz poslusne folduje, attaboy.

Flop je myslim standard. Mame dve overs k boardu, OESD, BDFD, poziciu, sme velice happy. Na nejaku formu raise nemame history, chem udrzat jeho range siroku co ma viacero vyhod. Mozem ho double floatnut a bluffnut river ak missnem, shipnut cez jeho turn cbet ak pickupnem equity alebo sa mi nieco nebude pozdavat, mozem pickupnut Jx/9x a hrat na showdown, a mozem spravit besthand (sci-fi, I NEVER FUCKING GET THERE) a cracknut ho.
Turn je uplne priserny. Kazdy par uz ma FH, cize moje draws su in da <>. Trosku som vsak ozil potom ako checkol. Nemyslim si, ze tu bude trapovat s 99+ nakolko ja som celkom 4bethappy PF a vacsina mojej range bude nesparovana. Moj read je, ze bud giveupuje alebo presiel do check/call modu s Ax. Imo vsetko dobre spravy, nakolko proti Ax moja str8 draw hra i ked ju treba discountovat. Rozhodol som sa betnut s relativne malym sizingom s planom betnut aj river na vela runnoutoch. Panko mi to vsak vysvetlil (toto som ho este nevidel urobit a to hrame spolu celkom dost) a ja znovu len neverim vlastnym ociam a neviem ktory gombik stlacit. Napokon som sa rozhodol pre fold nakolko:
Furt to maju
Snazia sa byt tricky zo zlych dovodov
Ani Jesus nevie co sa deje


888 Poker - $0.50 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $92.29
SB: $28.00
Hero (BB): $59.43
UTG: $50.00
CO: $42.75

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $0.75) Hero has J:diamond: J:spade:

fold, fold, BTN raises to $1.75, fold, Hero raises to $6.00, BTN calls $4.25

Flop: ($12.25, 2 players) 5:heart: 4:spade: 7:heart:
Hero bets $8.10, BTN calls $8.10

Turn: ($28.45, 2 players) 6:club:
Hero checks, BTN bets $14.22, fold

BTN wins $27.03

Rovnaky super ako minulu hru.

open CO ma 25% f3bet 54 a proti mne si myslim, ze este menej, lebo prisaham Bohu nepamatam si kedy mi naposledy foldol. Vdaka tomu aj trosku menim sizing a 3betujem viac ako pot ale ani to ocividne 'nepomaha'. Spominal som, ze jeho PF hra je priserna. Uplny standard pre neho je take nieco ako ja na CO otvorim, aggromonkey na BTN 3betne POT, on na BB instacall T8s 100bb eff. Proste miluje tie svoje SCs, gappery, JTo etc. Jeho defending range je jednoducho velmi siroka, nieco ako any offsuit broadway, any SC/gapper, any pair. Co je trosku desive je fuckt, ze ne4betol za 1600+ruk vobec nic, cize asi trapuje s TT+ alebo co robi, dunno. Viem ze cakam kazdu chvilu ako sa luxusne valuecutnem voci nemu s takym QQ na low boarde ale zatial hra tolko bullshitu a tak zle, ze je to ATM moj najmensi problem voci nemu.

Ok, toto je jeho flop. Uvedomujem si to a menim svoj sizing, v retrospektive si myslim, ze som mohol ist aj viac, ale chcem byt co najviac balancovany a nechcem nikoho podcenovat, nakolko ma take regi numbers, hra uz dlho a bud ma neobmedzeny bankroll alebo robi nieco 'dobre'.

Ok, toto je :bad: karta. Moze tu mat vsetko od setov, two pair az po str8ts obv. Bet/call sa mi nepaci proti nemu. Bet/Fold je akosi lolwut. Check/call rovnako meh, check/fold?

EDIT> Az teraz som si vsimol, ze v ruke cislo 2 otvara BTN 48% oproti CO 25%. Tym padom ma este sirsiu range.
Obrázok používateľa
___Mortylen___
 
Príspevky: 1347
Založený: Sep 2009
Poďakoval/li: 179 krát/139 krát
Karma: 27

Re: [CG] NL50 3bet pot vs sticky reg

Odoslaťod 3flash3 11 Jún 2012 21:08

J9: WP
JJ: preflop good, bet bigger on flop, bet/call turn
Obrázok používateľa
3flash3
 
Príspevky: 1502
Založený: Feb 2008
Poďakoval/li: 53 krát/410 krát
Karma: 48

Re: [CG] NL50 3bet pot vs sticky reg

Odoslaťod sudden 12 Jún 2012 01:57

Prva handa vcelku standard imo, na ten jeho clicback by som nic nevymyslal, nemyslim, ze takto ever bluffuje a posobi to na mna ako tricky zufale quads :D Vseobecne to J9s moze byt trochu problem proti takej random mergenutej 3b range, ale s readmi, ktore nanho mas ok.

V druhej hande mi pripada x/fold turn celkom reasonable. Podla mna tam nemas valuebet. Bet/fold by mohol byt tiez pouzitelny ak je float happy a bude tam mat dost random overs, ktore vyfoldujes a s ktorymi ta vybluffuje ak checknes.


3flash3 napísal:JJ: preflop good, bet bigger on flop, bet/call turn

Reasoning na bet/call ?
Obrázok používateľa
sudden
 
Príspevky: 1001
Založený: Máj 2008
Poďakoval/li: 196 krát/165 krát
Karma: 25

Re: [CG] NL50 3bet pot vs sticky reg

Odoslaťod 3flash3 12 Jún 2012 09:30

Lebo je to v tejto ruke najlepšia možnosť imo. Nejdem tu zase rozpisovať na pol strany prečo. Ale kľudne tam môžeš hrať face up a check/foldovať každú ruku okrem str8 a sets, každý má iný štýl hry a možno to bude pre niektorých lepšia možnosť.

Treba si vyfiltrovať v HEM koľko tam prehrávaš v týchto spotoch s line check/fold a ako ťa tam každý owní, keď checkneš turn. Potom sa ti možno začne bet na turne a prípadný call páčiť viac. Keď vidím handy mojich študentov na NL50, tak sa mi nezdá, že by tam každý hral len s nuts ako tomu bolo kedysi a majú tam wider ranges ako sa môže na prvý pohľad zdať.
Obrázok používateľa
3flash3
 
Príspevky: 1502
Založený: Feb 2008
Poďakoval/li: 53 krát/410 krát
Karma: 48

Re: [CG] NL50 3bet pot vs sticky reg

Odoslaťod sudden 12 Jún 2012 12:51

Mne islo prave o to preco v tejto konkretnej ruke proti pasivnemu hracovi. Bet si zdovodnit nejako dokazem, ten call uz tazsie. Ak sa ti to nechce rozpisovat/rozoberat tak sa s tym budem musiet nejako zmierit no :D

Na to aby som vedel, ze s line x/fold budem v minuse nemusim ani filtrovat, to je celkom logicke pri handach, do ktorych som investoval a na predchadzajucich streets a teraz ich foldujem.
Obrázok používateľa
sudden
 
Príspevky: 1001
Založený: Máj 2008
Poďakoval/li: 196 krát/165 krát
Karma: 25

Re: [CG] NL50 3bet pot vs sticky reg

Odoslaťod 3flash3 12 Jún 2012 13:17

Tam ide aj o sizing, na flope a turne, možno by sa potom našiel aspoň jeden dôvod najviac na call. Sme sa trochu nepochopili s tým filtrovaním. Nevadí, to je jedno, nechajme to tak. ;) Ako som povedal už veľakrát, 100 ľudí 100 názorov. Každý má vlastnú hlavu a hrá svojím štýlom. Ja som len ponúkol možnosť, ktorá sa mi zdá najlepšia v tejto partii.

PS: Asi by nebolo na škodu mať v takýchto spotoch aj overpairs a byť trochu menej predvídateľný pre súperov, ktorí ťa inak v takom spote rozsekajú zakaždým. A nie mať len nuts or air a podľa toho vždy bet or check/fold. Ale to asi nemusím hovoriť, lebo sa tu každý balancuje jak divý.
Obrázok používateľa
3flash3
 
Príspevky: 1502
Založený: Feb 2008
Poďakoval/li: 53 krát/410 krát
Karma: 48

Re: [CG] NL50 3bet pot vs sticky reg

Odoslaťod ___Mortylen___ 13 Jún 2012 18:00

H1:
povedzme, ze tematika vycerpana, dakujem za nazory! :Rose:

H2:
Trosku kontroverzna. Mam v zivej pamati jeden spot, kde som cbetol 765s turn priniesol 4o bet/callol som KK proti kreativnemu hracovi a citil som sa ako donk, ked mi ukazal A8o ale nebudme results oriented. Samozrejme ze som uvazoval o bet/call lajne, snad sa spon vsetci zhodneme, ze bet/fold je blunder. Check/fold je sice 2006 lajna ale ako som uz naznacil:

Bet/call sa mi nepaci proti nemu


Sudden si to tiez vsimol = super je pasivny, nevyzera, ze by mu nieco vadilo na gameplane callovat vela PF a outflopnut ma postflop a foldovat zvysok a moc si nerobit stres s najakymi bluffmi. Keby sa superi z mojich dvoch HH vymenili, a toto je ten WWSF52 magor, tak bet/call vyzera hned viac sexy.
Bottom line, ano, aj ked tento super ma pravdepodobne nebude exploitovat, je viac ako pravdepodobne, ze to tak spravil na tomto konkretnom runnoute. Dalo by sa znova levelovat, ze napr. sety/two pairs by protectoval vacsim sizingom, potazmo rovno AI i ked mozno si povie, ze kedze sotva budem check/callovat tento runnout s tymito stacksizes na jeho vbetsizingu az tak nezalazi a takto ma lacnejsi bluff (i ked tu mu davam uz asi vela kreditu chlapcovi :) ). Overpary neverim, ze bude vbetovat etc. Jednoducho ako som povedal, toto je jeho board.

A nie mať len nuts or air a podľa toho vždy bet or check/fold. Ale to asi nemusím hovoriť, lebo sa tu každý balancuje jak divý.


No hadam nebudem na stare kolena mergovat ranges na NL50 proti droolerovi, ci?! :mortylen2:
Obrázok používateľa
___Mortylen___
 
Príspevky: 1347
Založený: Sep 2009
Poďakoval/li: 179 krát/139 krát
Karma: 27

Re: [CG] NL50 3bet pot vs sticky reg

Odoslaťod sudden 13 Jún 2012 23:25

3flash3 napísal:Tam ide aj o sizing, na flope a turne, možno by sa potom našiel aspoň jeden dôvod najviac na call.

Ok, uz to chapem celkom :)

___Mortylen___ napísal:Bottom line, ano, aj ked tento super ma pravdepodobne nebude exploitovat, je viac ako pravdepodobne, ze to tak spravil na tomto konkretnom runnoute. Overpary neverim, ze bude vbetovat etc. Jednoducho ako som povedal, toto je jeho board.


Dobre zhrnutie. Mozeme mu ten jeho board nechat a weak giveupnut alebo fightovat s nejakou suboptimalnou line aby sme neboli exploitovani. Mne sa proti takemuto villainovi viac paci ten "2006 pristup" :D
Obrázok používateľa
sudden
 
Príspevky: 1001
Založený: Máj 2008
Poďakoval/li: 196 krát/165 krát
Karma: 25


Naspäť na Pokrové partie

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 42 hostí.

cron
Prihlásenie

Zabudol som heslo

Nie ste zaregistrovaný? Registrácia tu!