@molivan v com je zase co absurdne??cim je nepomer chipov v stackoch vacsi tym je vacsia aj callovacia range supera...co je zase na tom absurdne??ty sa nikdy tym neriadis?tak isto to plati predsa aj smerom hore cim mas vacsi stack tak callujes shorta predsa na any2 nie??ked mas 30¨%chipov v hre tvoja pravdepodobnost na celkovu vyhru v turnaji ked uz hrate HU je rovnaka ake su tvoje% v chipoch nic viac nic menej...preto ak sa to zhruba zhoduje s tvojim predpokladom na vyhru tak si myslim ze je to call ktory ma logiku...ako je to cisty gambling ale pravdepodobnost nepusti takze neberem to ako zly call...

TomMolivan napísal:

WNT napísal:pomer stacku bol 18m ku 7m cca a myslim ze mal npred flopom tych klasickych 35-40% co je lepsi pomer ako v chipoch takze nebol to zly moment na ten call myslim

... tak sa obávam, že táto veta je pravdepodobne najvhodnejší kandidát do threadu "najabsurdnejšie pokrové zmýšlanie aké ste počuli" za posledný pol rok. ...

nezobudil sa niekto dnes lavou nohou zase... oziva tu vyvolavanie flamov v poslednom case, neviem na co je to dobre, pomaly tu zacinaju takmer vsetky zalozene temy koncit podobne, cest empatickym vynimkam

jonatanko napísal:Spravodlivosť našťastie nie je v pokri úplne slepá a hráč, kvôli ktorému bol hráčom zmarený pokus o deal z turnaja vypadáva.



TOTO ma pobavilo.

hilarious, tommolivan sa isto v hrobe obracia

Spravodlivosť našťastie nie je v pokri úplne slepá a hráč, kvôli ktorému bol hráčom zmarený pokus o deal z turnaja vypadáva.

Toto je fakt funny... naozaj neviem co furt maju vsetci s tym splitovanim.

a este k tomu callu T9 tommolivan keby si sledoval ten HU tak by si toho hraca celkom urcite pochopil...to bol asi najhorsi HU aky som kedy videl na takomto fore zjavne ani len nemali obaja hraci sajnu ako sa HU hra..i ked ten sved mal aspon predstavu...ale uplne minimum 4bet 5 bet spotov...precekovane cele bordy v HU a podobne no uplna tragedia...samozrejme keby bol v tom momente naskocil trebars taky ive za toho stavu a tak deep tak by to T9 nikdy nedocalloval ani ziaden kompetentny hrac...ale bol to hrac s minmom skusenosti ktory uz hral 14hodin v kuse...a ja vazne inu sancu ako najst takyto bod zlomu kedy to HU mohol zvratit vo svoj prospech som tam nevidel...proste zahral to na stastie s celkom fajn % na vyhru minimalne s takymi ako mal % v chipoch.ja to nechcem davat ako navod na hru ale moze sa kludne stat ze sa aj medzi nami menej skusenymi hracmi dostaneme niekedy do takejto situacie a je to jedno z rieseni ako sa pokusit o zvrat v tom HU kedze ziadna taktika alebo herne skusenosti nezaberaju....alebo sa kludne moze stat ze aj ked mas nejake tie skusenosti v HU narazis na HU specialistu...a potom ti asi nic ine ako taketo stasticko v hre nepomoze...takze nevylucoval by som sa zamysliet aj nad takymto niecim a nehadzat to hned ze je to nezmysel alebo v tom bol nejaky deal.

WNT napísal:@molivan v com je zase co absurdne??cim je nepomer chipov v stackoch vacsi tym je vacsia aj callovacia range supera...co je zase na tom absurdne??ty sa nikdy tym neriadis?tak isto to plati predsa aj smerom hore cim mas vacsi stack tak callujes shorta predsa na any2 nie??ked mas 30¨%chipov v hre tvoja pravdepodobnost na celkovu vyhru v turnaji ked uz hrate HU je rovnaka ake su tvoje% v chipoch nic viac nic menej...preto ak sa to zhruba zhoduje s tvojim predpokladom na vyhru tak si myslim ze je to call ktory ma logiku...ako je to cisty gambling ale pravdepodobnost nepusti takze neberem to ako zly call...

No skrátka v tom, že tie súvislosti, ktoré popisuješ, bohužiaľ jednoducho neexistujú.

Nie je pravda toto

WNT napísal:cim je nepomer chipov v stackoch vacsi tym je vacsia aj callovacia range supera...

ani toto

WNT napísal:ak isto to plati predsa aj smerom hore cim mas vacsi stack tak callujes shorta predsa na any2 nie??

Veľkosť tvojho stacku sa (akonáhle máš súpera covered) nikde pri výpočte EV nebrie do uvahy, pretože podstatný je len a len effective stack. Tým pádom dostaneš vždy totožný výsledok bezohľadu na to, či ho máš covered o jeden chip, o pol stacku alebo o 3 stacky a teda je to doslova irelevantný údaj. Akurát z toho budeš mať lepší pocit pri srdiečku, že "ešte mi ostalo". Je síce pravdou, že v tejto fáze turnaja už je podstatné ICM a nie chipEV, ale ani ICM nefunguje takým spôsobom, aby tieto tvrdenia boli všeobecnou pravdou.

Pravdu máš v tom, že keď máš v HU 30% chipov, tak to zodopovedá 30% šanci na výhru turnaja, ale práve preto je úplne do očí bijúce, že akýkoľvek all-in spot s menej než 50% equity je pre teba stratový a naopak, kedže jediné možné výsledky all-inu sú. že svoju šancu na výhru zdvojnásobíš alebo o ňu prídeš. T.j. či máš desatinu alebo tretinu chipov v hre, akonáhle máš 49,9% šancu na to, že zdoublíš a 50,1% na to, že vypadneš, tak už prichádzaš o peniaze - konkrétne o 0,01% z čiastky, ktorá ti aktuálne prináleži (v našom prípade z 30% ostávajúceho prize poolu). Je teda dokonca aj vcelku jednoduché vypočítať, o koľko € sa dotyčný svojim callom prirapvil.

-ty nemôžeš predsa tvrdiť, že keď máš 30% na výhru HU, tak je pre teba dobré ísť do all-inu akonáhle máš equity aspoň 31%, pretože ty máš v tom all-ine 31% equity na to, že zdoublíš svoj stack, ale nie na to, že vyhráš celý HU.

@tommolivan...pocuj kolumbus uz si zase objavil ameriku?samozrejme ze 35-40% callovanie bude vzdy stratove v absolutnej nezavislosti na stackoch a podobne....tu bola otazka preco to spravil..s tvojich postov som sa to ani naznakom nedozvedel...ja som to rozpisal myslim celkom podrobne...a pokial u teba v takychto pripadoch nieje rozhodujuci pomer stackou tak asi hrame nejaku uplne inu ligu.