Problemom pokru je, ze momentalne ryby zomieraju prilis rychlo a je ich malo, aby uzivili momentalny pocet profesionalov. Cize cast z nich bude musiet odist.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
takyto problem vobec nepocitujem, ryb je dostatok, nevidim ziadne zmeny oproti minulym rokom, samozrejme stolov ide menej nez pred black friday ale tie ryby neubudli preto ze ich regovia porazali prilis rychlo , to co znizuje pocet ryb nie su winrate regov a momentalny skill, ale separacia krajin a rozne spin and go formaty a kasina ktore ryby posuvaju do inych formatov, ktore s pokrom nemaju vela spolocne pokial vobec nieco

tie kecy o chraneni ryby su bullshit, ryba prehravala vzdy hrozne rychlo ak hrala otrasne, zalezi o akych rybach sa bavime, ak si 80 vpip ryba pusti NL1000 alebo NL2 tak je jedno kde bude hrat, prehra hrozne rychlo, ale napriklad nejaka 20/11 ryba si celkom dlho zahra aj na NL1000 a NL5 moze porazat, ako P****Stars chrani rybu tym ze pridalo kasino? ved to je krok dozadu, prestante im zrat to ze sa snazia zlepsit pokrovu ekonomiku, ved nikto z momentalneho vedenia P****Stars v zivote nehral poker

jedna vec ktoru si ludia neuvedomuju je ze u takychto firiem kde su statisice malych zakaznikov su velmi vysoke naklady na veci ktore moc nie je vidiet - hlavne support, vela ryb ani nevie ze take nieco existuje a silnejsie ho budu zrejme vyuzivat regovia. Vobec by som sa necudoval ak by pri 40-60% RB, 2-3% poplatkoch ktore PS plati z kazdeho vyberu hraca a vyssich nez priemernych narokov na support boli SN+ hraci pre hernu BE alebo stratovi a ich jediny prinos spocival v zvysovani likvidity hier

moze sa nam to pacit alebo nie a mozme sa snazit zmenit nazor herne, ale nefandime si ze zachranujeme poker - robime to zo sebeckych dovodov - a to je v poriadku

Za tento príspevok od yegon poďakovali :

Luhar

magorko : Ja som nikde nepisal, ze tieto konkretne zmeny na PS su dobre. Podla mna Amaya pokru nerozumie. Ja ich neobhajujem. Ale maju na ne pravo (nefer je iba, ze zrusili SN vyhody co mala mat na buduci rok, mali ich aspon nejako kommpenzovat) a rozhodnutie 1 herne v trhovom prostredi nemoze zasadne zhorsit odvetvie ako celok. Na strajk samozrejme mate pravo, ja nie som proti nemu, ale Amaya ma rovnake pravo nic nezmenit a byt nenazrana. Mozno na to fakt doplatia, ale to je ich zodpovednost.

Ze nepocitujes nedostatok ryb za to ta fakt obdivujem. To je bez ironie. Ale hracov tvojho skillu je fakt minimum, na Slovensku sa daju spocitat na prstoch. Napisem k tomu len nasledovne.
Nemam problem ak NL 400 je mega tazky, bez ryb a peniaze vyhravaju silny regovia od menej silnych a obcasnej velryby. Tu uz sa tocia velke peniaze a kto ich chce mat musi byt spicka. Ze k nej patris a nestazujes sa na nedostatok ryb, za to mas moj respekt. Problem podla mna je ako vyzeraju hry nizsie. Aky maju winrate pred RB top regovia na NL50? Velmi maly. Ani ho nemozu mat vacsi, lebo je ich 5 na jednu rybu, ktora musi zaplatit rake aj winrate vsetkych piatich. Potom bud musia hrat 12 stolov naraz, alebo sa tam driet za zarobok, ktory toho nie je hodny dufajuc, ze raz pojdu vyssie, pricom realne vacsina z nich na to nema predpoklady, lebo hry uz budu len tazsie a tazsie. A medzitym znechutia hru rybam co budu mat pocit, ze na nich len cihaju sami tutovkari.
Neviem ake je na toto riesenie, mozno ani neexistuje, len som napisal, ze toto povazujem za najvacsi problem pokru (po botoch).

P.S. : Ako som to po sebe precital, mam pocit, akoby som vyplakaval. To som nechcel. Jednoducho je to realita a treba ju akceptovat. Mne napriklad neskutocne vadi, ze ked nerobim obrovske objemy, tak mam maly RB a teda velku nevyhodu proti regom co grindia jak roboti. Toto je pre mna subjektivne ovela horsie ako nejake zmeny na PS, kde aj tak nehravam, lebo kedze nerobim volume sa mi to neoplati. Pre vela hracov su zas zmeny na PS najhorsie co sa mohlo stat, aj oni ich budu musiet akceptovat. Protestovat samozrejme mozu. Ale tvrdit, ze to je tragedia pre poker ako celok je podla mna este horsie ako moje vyplakavanie nad nedostatkom ryb.

Inak dlhsie som sa vyhybal tomu, co teraz napisem, lebo som nechcel posobit demotivacne. Ale vela ludi o tom nema ani sajnu tak to predsa napisem. Uvazovali ste vobec nad tym, ze vsetko co tu riesime je z dlhodobeho hladiska uplne nepodstatne, lebo online poker zabiju boti?
Ja som presvedceny, ze do 10 rokov bude najlepsi hrac holdemu pocitacovy program. Ak ich nebudu vediet detekovat, tak zabiju vseky staky. Ak budu tak len tie, kde bude zarobok dost velky na to, aby tam sedel nejaky clovek a klikal co mu bot povie, co sa detekovat neda.
Cize odporucam ludom co ziju z online pokru mat aj nejaky zalozny plan.

P****Stars zarábajú stovky miliónov a tvária sa, akoby burnovali prachy on daily basis. Nechápem, čo ich napadlo brať peniaze od SNE hráčov a dávať ich naspäť do "systému". Väčšina SNE's hrá buď regwars na sng/hyperkach, kde tvoria miliony(?) rakeu a kde veľa rekreantov nie je. Rekreačnými hráčmi sú tam považovaní hráči, čo majú ambíciu stať sa SNE. Taktiež na HS CG veľa rekreačných hráčov nie je, ktorých by pred SNE grindermi "ochránili". Imo tieto high stakes či už cg alebo formáty sng sú pre stary highly profitable (?), tak prečo ich rušiť. Taktiež je dobré, keď na herni bežia high stakes, je to tiež ďalšia forma marketingu.

Aj na NL400 sú rekreační hráči. Btw na väčšine stolov to je tak, že máš 5 lepších a 1 rekreačného hráča. A je to tak na veľa stakes. Od NL10-NL200. Nechápem, čo sa snažíš povedať. Keď niekto nemaká na svojej hre a iba grindí gazilion stolov, tak je jasné, že asi nebude winner. Hlavne na limite, ktorý je asi najviac rakeovaný bb/100.

Mne napriklad neskutocne vadi, ze ked nerobim obrovske objemy, tak mam maly RB a teda velku nevyhodu proti regom co grindia jak roboti.

otázka je, či hráš poker pre to, aby si bol rakeback pro alebo pre-rb winner. Hovoríš to tak, akoby hráči, ktorý odohrajú miesto 12-tablingu 120hodín "len" 4-6 tabling 120hodín super-monster-giga výhodu. To je insane BS

Arakas napísal:...

pockaj za desat rokov budes musiet dedovi na live pokri narezat ruku aby si vedel ze to neni daky droid

arakas nikto sa tu nehada o tom na co P****Stars ma a nema pravo, samozrejme maju pravo na to co urobili, nikto sa ich nechysta zalovat, jedine o co tu ide je ze sa snazime zaviest komunikaciu s P****Stars o tychto zmenach, o ktorych si myslime ze nie su dobre ani pre hracov, ani pre P****Stars a skusit najst riesenie pri ktorom budu vsetci spokojni

celu diskuziu vedies spatnym smerom, argument ze P****Stars mozu urobit cokolvek co chcu neni dovod k tomu ze nas strajk je zbytocny, mozeme to dat do extremu a za priklad uviest ze P****Stars teraz oznami ze rake na buduci rok bude 20% a ziadny cap, je ocividne ze taketo hry nebude porazat nikto a jediny kto bude profitovat je P****Stars, ok stars maju na to samozrejme pravo ale ak je tu sanca ze to mozeme zmenit legalnou cestou, tak preco to neskusit? hlavne ak ocakavame ze v konecnom dosledku na tom budu stratovi vsetci ze?

yegon: vsetci vsetko robia zo sebeckych dovodov, ale to neznamena ze moje dovody nepomozu aj ostatnym a o to ide, strajk by sa nekonal ak by sme si mysleli ze jediny kto z toho bude profitovat su len SNE a NL1000+ hraci (necakam ze sa mi pokusi pomoct niekto, u koho to tiez v konecnom dosledku nezvysi EV), myslime si ze sa to tyka vsetkych od ryb po tych najvyssich HS hracov a SNE grinderov

co sa tyka botov, samozrejme to je velky problem a ak sa nezisti dovod ako ich lahsie odhalit v buducnosti tak nlhe sa bude musiet zrusit a prejst na varianty ktore su daleko od toho aby sa vyriesili, napriklad plo je dobry kandidat

ono si ani nikto nemysli, ze by to PS robil na ochranu ryb. jednoducho nato aby sa deposits skonvertovali na rake rovnako efektivne ako doteraz im staci aj 1/3 regov ako je dnes, a mozno aj menej, a urcite im za to staci platit max 10-20%, nie ako doteraz 40-60%. tie naklady na regov su privelke a uzitok je uz primaly. tie peniaze co na tom usetria, cast podla mna pojde do marketingu aby nezakapal rybnik a cast si nechaju. ako napisal arakas, kym to nebude vadit rybam, tak na dake strajky regov sa mozu vykaslat. obzvlast vtedy ak na naplnenie ich cielov (skonvertovat deposits na rake) im staci aj minimum regov z toho co doteraz.

dovolim si zacitovat zo stanleyho clanku

Doteraz sa zisk rozdeľoval medzi herne presne podľa toho, koľko rake a poplatkov vygenerovali hráči, ktorí ‘vstúpili do iPokru dverami danej herne’.

V takomto prostredí prinášali pri prerozdeľovaní zisku medzi herňami najväčšie zisky hráči, ktorí tvoria vysoký rake. Sú to hlavne vyhrávajúci hráči, pretože vďaka vyhrávaniu hrajú stále. Prehrávajúci hráč svoje peniaze prehrá rýchlo a ďalej nemá s čím hrať, preto ďalší rake netvorí.

Z pohľadu prerozdeľovania zisku medzi herňami v sieti bolo teda výhodnejšie zamerať sa na priťahovanie vyhrávajúcich hráčov. Keď pritiahnete vyhrávajúceho hráča, peniaze na hru si už generuje sám a tvorí rake ako perpetu mobile. Vklady už robiť nemusí a nehrozí, že sa mu minú peniaze. Zatiaľ čo prehrávajúci rekreačný hráč svoje peniaze rýchlo odovzdá a zisky pre jeho domovskú herňu tým skončili – jeho peniaze už v sieti točí a mení na rake niekto iný.

jednoducho v systeme nebol nikto kto by bol motivovany pritahovat ryby, okrem herne samotnej... a naklady na pritiahnutie depositujucej ryby vzrastali kazdym mesiacom kvadraticky. tak sa niet co cudovat, ze sa odstrihavaju vyciciavaci systemu.

v biznise je to dost casto (mozno sa da povedat ze az spravidla) tak, ze firma na to aby sa uplne rozletela nahor sa potrebuje zbavit svojho foundera a vedenie predat obchodnikom

founder casto robi to co robi pre lasku k svojej praci, k odvetviu v ktorom pracuje, v nasom pripade k pokru

potom pride businessman kupi jeho firmu a mozno uplne zabije povodnu myslienku ale vyzmyka z toho 10x viac nez founder

v pripade PS je mozne ze im vobec neslo o poker ale o databazu ludi a postaci im udrzat nejaky zivoriaci poker pordukt ktory sa prepadne medzi ostatnych konkurentov a zarobia miliardy na kasine, sportsbettingu a facebook hrach vdaka tomu ze maju pristup ku komplet databaze zakaznikov ktorych mozu masirovat mailovymi reklamami a promotions

pisem to preto lebo je dost dobre mozne ze pre amayu logicky argument preco by nemala robit to co planuje - ze si vyrazne znizia trzby z pokru vobec nemusi byt ziadnou novinkou ani neprijemnym prekvapenim ale sucastou planu

staci sa pozriet na legalizovany poker v USA, napriklad mesacny obrat z online gamblingu v new jersey za oktober 2015
casino 10,9m
poker 1,9m

Za tento príspevok od yegon poďakovali :

sudden

yegon napísal:staci sa pozriet na legalizovany poker v USA, napriklad mesacny obrat z online gamblingu v new jersey za oktober 2015
casino 10,9m
poker 1,9m

Nie je to hlavne tym, ze nemaju likviditu v tom ich malo poole a tak ked si chcu zagamblovat, tak si z nudze zahraju casino hry i ked by mali chut na poker? Ja teda netusim aky velky trh maju, ale napriklad v tom portugalskom segregovanom trhu budes asi tiez ocakavat vacsi obrat na casino hrach v dohladnej dobe.