SnG - normal vs. turbo

Diskusia o online MTT a SNG turnajoch, HU SNG a live turnajoch (WSOP, EPT, ECOOP...).

SnG - normal vs. turbo

Odoslaťod Pepi 21 Okt 2008 22:17

Caute,

chcel by som poprosit specialistov na SnG (7castle, Barin, atd.), keby trosku popisali vyhody a nevyhody hrania oboch typov SnG, co sa tyka fullringu.

Chapem napr., ze pri nejakom solidnejsom grindeni je lepsie hrat turba (skor pridu narad ICM rozhodnutia), ale takisto aj, ze na turbach treba napr. ratat s nizsim ROI.
Ake su ale dalsie rozdiely? Su pri turbach aj nejake podstatnejsie zmeny, co sa tyka zakladnej strategie? Ako je to s variaciou, atd. atd. atd.

Ja napr. hrajem 3,40$ normal SnG na PS a ich dlzka je celkom v pohode, lebo sa rybky zvyknu vytrepat dost skoro. Hockedy ani prvy level neprejde a dvaja-traja su out. V minulosti som ale hral tie 5,50$ normal SnG a teraz po nich znovu poskulujem a tam su tie SnG v priemere o dost dlhsie a aj vidno, ze hra sa opatrnejsie. Je zrejme, ze na vyssich limitoch to bude este viac tight. Nakolko mam na poker cas denne tak max. na 2 hodinky, 2-3 stoly SnG alebo CG naraz (cca. 20dni/mesiac), tak by mi asi skor vyhovovali turbo SnG. Len neviem, ci mi budu sediet...

Vopred vdaka za vsetky odpovede. Dufam, ze tento thread dobre posluzi aj inym hracom a najdu tu pokope podstatne informacie.
Obrázok používateľa
Pepi
 
Príspevky: 798
Založený: Okt 2007
Poďakoval/li: 1 krát/0 krát
Karma: 7

Re: SnG - normal vs. turbo

Odoslaťod Barin 22 Okt 2008 00:15

Pamatam sa, ze aj ja som zacinal na normalnych sng a vtedy som si tiez nevedel predstavit hrat turba a teraz som dokonca skoncil na superturbach kde zacinas s 300 chipmi takze sa uz pomaly ani nepamatam ake to je "iba" raisnut pred flopom a neist rovno all in :D ale daco skusim vypotit...Myslim, ze kazdy, kto to mysli so sng vazne postupne musi prejst na turba, pretoze samotny ROI je pomerne nepodstatny ukazovatel, ovela dolezitejsie je kolko dokazes zarobit za hodinu. Vyhodou klasickych sng je asi to, ze mas viac prilezitosti ako zvacsit resp. zvojit svoj stack na zaciatku kedze zahras viac handov kym sa dostanu blindy vyssie. Na druhu stranu ak povedzme zahras 5 sng denne tak za ten isty cas zahras 10 turieb co znamena, ze ti staci polovicny ROI na to aby si bol na tom rovnako a som si isty, ze das viac ako polovicny, zase taky velky rozdiel v tom neni. Variancia je o nieco vyssia to mas pravdu, ale na tychto nizkych buy-inoch nic strasne. Ja napriklad stale sockujem tiez na 3,5kach len ich hram velke mnozstva lebo trvaju velmi kratko. Neviem ako si na tom s ICMkom ale kazdy den chvilka treningu v SNGwizardovi alebo ICMtraineri ti isto pomoze a urcite sa do tych turieb rychlo dostanes. Kazdopadne za pokus nic nedas a ak ti nebudu vyhovovat tak nieje nic lahsie ako sa vratit k normalnym.
Dufam, ze sa nikto nenahneva ked ti sem hodim link na velmi pekny clanok o sng od 7castla...mozno tam najdes este dajake nove informacie.

http://www.pokernanete.sk/?page=manual& ... ual&mid=46 - 1cast
http://www.pokernanete.sk/?page=manual& ... ual&mid=47 - 2cast
Barin
 
Príspevky: 284
Založený: Dec 2007
Poďakoval/li: 0 krát/4 krát
Karma: 4

Re: SnG - normal vs. turbo

Odoslaťod rastik 22 Okt 2008 03:48

na bwine su turnaje MAD TILT ALLIN TURBO - starting stack 60, blinds 10/20 levels su myslim 3minuty - je aj to hratelne? tam je asi prva ruka na CO,D, SB,BB hned allin a bud double alebo ideme dalsi turnaj nie? alebo to je uz cisto gamble a treba mat aspon tych 10BB na zaciatok ako hras ty barin?
rastik
 
Príspevky: 283
Založený: Apr 2008
Poďakoval/li: 5 krát/8 krát
Karma: 0

Re: SnG - normal vs. turbo

Odoslaťod Barin 22 Okt 2008 11:02

Rastik to co si popisal je uz podla mna nehratelne, v podstate nemas sancu ziskat ziadnu vyhodu oproti protihracom kedze 3x BB stack znamena uz nulovu fold equity. V praxi to znamena, ze mozes pushnut z akejkolvek pozicie a big blind dostava ods takmer 2:1 cize je pre neho korektne callnut s any two ak si mysli, ze ma proti tvojej range aspon 33% na vyhru. Tak isto ak to teba hodi hned prvy hand na BB a dakto do teba pushne tak by si mal callnut...a to uz je naozaj iba cisty gamble, nemas ako ziskat edge proti zlym hracom.
Barin
 
Príspevky: 284
Založený: Dec 2007
Poďakoval/li: 0 krát/4 krát
Karma: 4

Re: SnG - normal vs. turbo

Odoslaťod rastik 22 Okt 2008 11:52

teoreticky pritom prvom move nemas sancu ziskat value... ale z dlhodobeho hladiska by sa mal podiel stastia vyrovnat (EV prveho move=0), cize "znasobim" spravodlivo a v podstate zacinam hrat na fold equity az od double-up (robit EV+ rozhodnutia)? nehram SNGcka, len filozufujem... ci takto to nefuguje?
rastik
 
Príspevky: 283
Založený: Apr 2008
Poďakoval/li: 5 krát/8 krát
Karma: 0

Re: SnG - normal vs. turbo

Odoslaťod yegon 22 Okt 2008 12:23

nejaku hodnotu to urcite ma lebo sa sem tam najdu ludia ktori ti na tvoj prvy push foldnu :) ale zase je to dost extrem, musel by si ich odohrat strasne kvanta

ako bolo napisane turba su vhodne preto lebo ich rychlejsie odohras a mas vyssi priemerny hodinovy zisk

ked hras malo a hras pre radost a zlepsovanie hry tak by som asi ostal na normalnych, turba su skor pre grinderov ktori vedia co robia a chvu maximalizovat zisk - co na nizkych limitoch a pre zacinajucich hracov nie je to podstatne
Obrázok používateľa
yegon
 
Príspevky: 8010
Založený: Júl 2007
Poďakoval/li: 18 krát/900 krát
Karma: 73

Re: SnG - normal vs. turbo

Odoslaťod igy94 22 Okt 2008 16:18

aky BR by ste odporucili na SnG?
Obrázok používateľa
igy94
 
Príspevky: 791
Založený: Nov 2007
Poďakoval/li: 4 krát/0 krát
Karma: 0

Re: SnG - normal vs. turbo

Odoslaťod yegon 22 Okt 2008 17:31

pri menej ako 20BI urcite na nizsi level - aj to uz mi pripada ako hodne aggro strategia :)

vsetko viac je len dobre
Obrázok používateľa
yegon
 
Príspevky: 8010
Založený: Júl 2007
Poďakoval/li: 18 krát/900 krát
Karma: 73

Re: SnG - normal vs. turbo

Odoslaťod Pepi 22 Okt 2008 20:14

Barin vdaka za tvoj nazor aj odkaz na clanok. 7castle to napisal "lahkym" perom, takze sa to dobre cita a je to dobre pochopitelne. Pre tych, co so SnG zacinaju, by toto mal byt zaklad. Ja osobne sa uz tesim na pokracovania.
Stiahol som si aj toho ICM trainera. Dobry programik, uz som aj potrenoval... ;)
Podla vsetkeho este nejaky cas ostanem pri normaloch a potom sa uvidi. Mozno teraz este trosku zvysim pocet stolov...

igy94 ja osobne sa citim komfornte pri 80-100BI. Hram 2-3 stoly naraz.
Obrázok používateľa
Pepi
 
Príspevky: 798
Založený: Okt 2007
Poďakoval/li: 1 krát/0 krát
Karma: 7

Re: SnG - normal vs. turbo

Odoslaťod palo1973 23 Okt 2008 10:31

Aka je rozumna hodnota v ICM trener?
Obrázok používateľa
palo1973
 
Príspevky: 5199
Založený: Máj 2008
Poďakoval/li: 61 krát/219 krát
Karma: 27

Ďalšia

Naspäť na Pokrové turnaje

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 6 hostí.

Prihlásenie

Zabudol som heslo

Nie ste zaregistrovaný? Registrácia tu!