no ja neviem aky si mal nanho read a s cim si si myslel ze dorovna 3b pf

ten flop by si betol ako bluff a vacsinou OOP aj s 99/JJ/QQ/KK - cize checkom hovoris superovi ze mas Ax a sem tam QQ/KK s ktorym chces hrat check/call

na riveri bijes len bluff, napriek tomu ako pises semibluffujes ked ziadna lepsia ruka ti nezlozi ako keby si sa snazil vyfoldovat tie jeho bluffy ktore mas pobite - does not compute

jeho range bol IP nieco ako 22+/A8s+

asi som ho mohol nechat bluffnut river, len on bo trochu lagy, ale nie blbec, ci river by uz ak netrafi nevsadil.
Takto ak trafi A+oesd / double inside+fd, tak mi to na tom turne este moze doplatit imo.

TuKE napísal:jeho range bol IP nieco ako 22+/A8s+

asi som ho mohol nechat bluffnut river, len on bo trochu lagy, ale nie blbec, ci river by uz ak netrafi nevsadil.
Takto ak trafi A+oesd / double inside+fd, tak mi to na tom turne este moze doplatit imo.

z A8+ bijes len A9 a to nema preco betovat turn, takisto 99/JJ/QQ/KK bude len velmi zriedka (ak vobec) double barrellovat - Ax mu v 3bet pote nikdy nefoldnes a s horsim nedorovnas, ak by si mal draw tak by si cbetoval

jam na turne nie je az taky zly ale podla mna si velmi casto si pozadu ked dostanes call - nemyslim ze by si mal pobitych 50% jeho calling range a nie som si isty ci v jeho range je dostatok draws pred ktorymi sa potrebujes chranit

yegon napísal:z A8+ bijes len A9 a to nema preco betovat turn, takisto 99/JJ/QQ/KK bude len velmi zriedka

Turn je , imo celkom solid karta na bluff, súper skúša za 1/2 potu, či sa potu nevzdám.
Povedal by som, že tu už môžeme počítať s tým, že nám takto betne aj A9/KK/QQ/AJ/AQ/QQ s tým, že bluffuje.

Problém vidím skôr v tom, že ak callnem, tak na rivery hrám OOP a on horšiu ruku už nebetne. Teda ja už z tej ruky nikdy viac value nezískam, pretože missnutý draw pravdepodobne nebude po dvoch calloch bluffovať.
Ak však ozaj trafil nejaký pochybný draw, napr. Q J , 99 alebo niečo také, tak ešte stále mám na turne šancu, že mi doplatí ten zvyšok stacku.

Inak tiež si myslím, že ten džem je celkom slušná ochrana proti AQo/AJ, ktoré v showdowne nevyhrávam, teda tým pushom získam, aj keď malú, ale predsalen, FE.

yegon napísal:nemyslim ze by si mal pobitych 50% jeho calling range a nie som si isty ci v jeho range je dostatok draws pred ktorymi sa potrebujes chranit

Toto môže byť kľúčová otázka tej ruky. Ak teda dostaneme call, tak budeme asi 7:3-8:2 naozaj pobitý. Že by to bolo smrteľné, to asi nie, ešte stále sa to dá redrawnúť, ak teda nemá KQs, ale IMO, toto nie je ľahký call ani pre AKo, teda do doby, než si uvedomí, že mu stačí vyhrať 1 z 3 .

Teda ten džem nebol nejaký tragický IMO, nebola to štandardná hra, ale mal som z toho pocit, že som to zahral dobre. Takto to hrať denne asi nebudem, ale mal som z tej hry dobrý pocit .

mne sa v tomto spote skor paci bet flop 1/3 potu, a potom bud bet turn 1/3 potu alebo check/raise - myslim ze tak ma super sirsiu range a rovnaku moznost spravit nejaku somarinu akurat ta somarina bude za viac chipov

Ak betnem 1/3 do 23 = 8usd na flope = turn je pot 39usd:

A. turn betnem 1/3 = 13usd, súper call, pot 65usd, river betnúť? check/push or check/call?
BET - nemá veľmi zmysel, horšia ruka nedoplatí
CHECK/PUSH - v lepšom prípade získam ten jeho river bet = okolo 35-45
CHECK/CALL - možno získam jeho river bet = okolo 35-45

Teda táto línia mi môže priniesť zisk o 16bb vyšší (čo je IMO docela dosť), ale je línia, pri ktorej vôbec netuším kde som a nemám z toho pocit, že kontrolujem hru.

A1. turn checknem, súper do 39 vsádza cca. 25, následne c/r a v lepšom prípade vyhrávam menej ako mojou cestou.

B. ak mi callne turn, tak river mu mám nechať priestor na bluff? Myslíme si, že bude bluffovať, napriek tomu, že to hrám ako monster?
Ak checkne behind alebo položí na môj bet, tak získavam menej.

C. ak dostanem, check-raise turn, nemusím to položiť? Tu si myslím, že to položiť budem musieť, pretože okrem bluffu nedokážem pobiť skoro nič.

Línia flop call, turn raise mi príde dosť mocná, či už keď ju používam ja alebo keď ju používajú súperi, tak nemám z toho nikdy dobrý pocit, stacknúť sa na turne proti RR s AK, nieto AJ .

Inak priznávam, že toto je dosť ťažké zahrať nejako štandardne, pretože AJ je taká hraničná ruka a nie som si úplne istý, či by som to takto zahral proti inému súperovi.
Ale je dobré to rozobrať, čiže kľudne pokračujme

tu tretinu potu by som betoval aby som inducol bluffraise

linia ktoru si pouzil taha value od bluffov - neviem aku mas skusenost ty ale ludia moc casto nedoublebarrelluju middle pair alebo air v 3bet potoch, casto budu hrat pot control na turne ked su v pozicii a minimalne v 50% checknu behind aj draw, s air to vacsinou vzdaju po jednom bete

ak je ten hrac dostatocne agresivny na to aby betol 2 streets s air tak je urcite dostatocne agresivny na raise slabeho cbetu alebo raise slabeho turn betu ak pickupne nejaky draw a mozeme od neho dostat cely stack pricom jeho range je imo sirsia nez ta s ktorou bude double barrellovat turn IP a hlavne ak doublebarrellbluffuje tak presne ako pises nebude uz betovat river. Ked ale bude chciet bluffraisnut nas slaby turn bet tak to uz bude od neho allin

netvrdim ze je to jednoznacne ktora line je lepsia, len mi ta tvoja prisla taka cudna a nestandardna - mohla by ma primat k tomu aby som sa proti tebe stackol light, bohuzial v tomto pripade ziadnu ruku s ktorou by som sa tak mohol stacknut nemam v range

Njn, tak nabudúce naňho vyskúšam tú tvoju , len ja som zatiaľ nikdy nebetol menej ako 50% potu, mi to prišlo doteraz divné .

Ak betnem 1/3 do 23 = 8usd na flope = turn je pot 39usd:

A. turn betnem 1/3 = 13usd, súper call, pot 65usd, river betnúť? check/push or check/call?
BET - nemá veľmi zmysel, horšia ruka nedoplatí
CHECK/PUSH - v lepšom prípade získam ten jeho river bet = okolo 35-45
CHECK/CALL - možno získam jeho river bet = okolo 35-45

asi check/call - tym ze sme betovali malo mozeme inducnut bluff na riveri napriek tomu ze sme betli flop aj turn

Teda táto línia mi môže priniesť zisk o 16bb vyšší (čo je IMO docela dosť), ale je línia, pri ktorej vôbec netuším kde som a nemám z toho pocit, že kontrolujem hru.

sorry ale ked hras check/call flop a check/raise turn tak mas pocit ze kontrolujes hru alebo ze vies kde si?

A1. turn checknem, súper do 39 vsádza cca. 25, následne c/r a v lepšom prípade vyhrávam menej ako mojou cestou.

nemozes porovnavat pretoze float flop/steal turn zahra castejsie nez double barrel bluff IP na Ahigh boarde - dovod je ten ze Ahigh budes cbetovat v 3bet pote s celou svojou range takze ta moze floatnut a ked checknes turn tak to moze zalacno skusit kupit a ty budes pokracovat len s Ax+ co bude len mala cast tvojej range takze sa mu to oplati, na druhej strane double barrell bluff ked (velmi podozrivo) checknes flop nebude na Ahigh boarde hrat tak casto lebo ked check callnes flop tak je jasne ze bud trappujes alebo ho nechavas bluffovat a chces vidiet showdown

B. ak mi callne turn, tak river mu mám nechať priestor na bluff? Myslíme si, že bude bluffovať, napriek tomu, že to hrám ako monster?
Ak checkne behind alebo položí na môj bet, tak získavam menej.

turn checkraise je allin imo - ale ako som hovoril mne sa paci skor bet 1/3 na turne kvoli turn card, teoreticky sa da hrat aj check/call ale zase mi to pride take nezvykle

C. ak dostanem, check-raise turn, nemusím to položiť? Tu si myslím, že to položiť budem musieť, pretože okrem bluffu nedokážem pobiť skoro nič.

myslis na jeho mieste? ano - preto tym c/r nie som moc nadseny a radsej budem betovat

Línia flop call, turn raise mi príde dosť mocná, či už keď ju používam ja alebo keď ju používajú súperi, tak nemám z toho nikdy dobrý pocit, stacknúť sa na turne proti RR s AK, nieto AJ .

neexistuje, ak by si to hral tak ako on s AJ tak bud sa chces na turne stacknut a betujes alebo sa nechces stacknut a checkujes turn behind - preto si myslim ze tu je nulova fold equity voci silnejsim rukam

TuKE napísal:Njn, tak nabudúce naňho vyskúšam tú tvoju , len ja som zatiaľ nikdy nebetol menej ako 50% potu, mi to prišlo doteraz divné .

si delas prdel? v 3betnutych potoch je uplne nuts line ktoru pouzivam miesto standardneho cbetu ked mam air a potrebujem bluffovat ze

cbet 1/3 potu a bet 60-80% potu na turne - idealne je to na Ahigh/Khigh boardoch lebo ten cbet ti dorovnaju aj s 88 a potom foldnu turn, pripadne na JJ4 boardoch kde ti flop dorovna aj AQ