Spew alebo dobry bluff? BvB

Priestor na diskusiu o odohraných rukách aj mimo blogu

Spew alebo dobry bluff? BvB

Odoslaťod mr_kaktus 18 Nov 2009 22:12

HH sa mi standardne nechce hladat tak len popis :)

NL10 6max

hero (BB) 9To - stack zlahka nad 100 BB
villain - SB - stack cca 130 BB

read na villaina - vyzera semiregulerne schopny stealovat BvB ale historiu nemame ziadnu - sedi pri stole uz dlhsie ale priamu konfrontaciu sme zatial este nemali, staty ziadne

PF
vsetci fold, villain raise 4xBB, hero call,

Flop

Qs4c3s

villain bet 1/2 potu, hero rasie cca 3 x villainov bet, villain call

vychadzal som z toho ze BvB bude villain cbetovat aj uplny air, popripade nejaky draw, myslim ze na takomto flope to bude castejsie cbet bluff ako for value, villain pred callom dost dlho rozmyslal tak som ho putol bud na monster alebo na drawy handu

Turn

3d

villain check, hero bet kusok viac ako 1/2 potu, villain call

ked mi villain turn opencheckol som este viac presvedceny o tom ze je to bud monster a tym padom ma na turne raisne (preto aj betujem relativne malo) alebo ma air a to by uz zo slusnosti mohol foldnut, villain pred callom zase strasne dlho rozmyslal

River

6d

villain check, hero bet AI, villain fold.

na riveri nemam ziadnu showdown value ale zase FD nedorazil, akurat nejaky podivuhodny str8, villain zase opencheckuje - tym padom viem ze ma slabu ruku - missnuty draw alebo nejaku velmi malu SD valu, tym padom mi ostalo uz to tam len natlacit AI a dufat ze foldne - tentokrat preslo :)

na jednej strane mam pocit ze to je strasny spew ale na druhej strane som bol presvedceny ze ho z tej ruky dokazem vytlacit.

existuje ruka ktoru by na zaklade tejto line mohol villain (vzhladom na to ze vyzera aspon semirozumne) checkcallovat na river??

mal som foldnut uz na cbet (popripade PF?) aj ked ho na flope nemalo velmi co trafit, resp. kedy som mal vzdat ruku, ak som ju vobec mal vzdat???

dakujem za komenty :)
Obrázok používateľa
mr_kaktus
 
Príspevky: 1168
Založený: Aug 2008
Poďakoval/li: 67 krát/61 krát
Karma: 26

Re: Spew alebo dobry bluff? BvB

Odoslaťod dzejkej 18 Nov 2009 22:59

mr_kaktus napísal:HH sa mi standardne nechce hladat tak len popis :)


No myslim, ze ak cakas pomoc, tak by nebolo odveci dat si tu namahu a postnut to aj v lepsie citatelnej forme. Ono to usetri vlastne cas i Tebe samemu.


mr_kaktus napísal:sedi pri stole uz dlhsie .. staty ziadne


Ako moze byt pri stole dlhsiu dobu a zaroven nemas staty? To bol v sitout mode? :)

mr_kaktus napísal:3d
...
alebo ma air a to by uz zo slusnosti mohol foldnut,


Co by robil OOP s airom na turne?

mr_kaktus napísal:existuje ruka ktoru by na zaklade tejto line mohol villain (vzhladom na to ze vyzera aspon semirozumne) checkcallovat na river??


Neviem ako villain, ale ja by som Ta tu calloval dost wide. For value tu mozes mat co? KQ, AQ, QQ+, 44, 33 .. z toho AQ, QQ+ 3betujes snad preflop a zostava tak KQ, 44, 33, co je velmi malo kombinacii a na druhej strane BvB tam mozes mat draws alebo air. Na river by som sa nedostal jedine v pripade, ze si nitka :).

mr_kaktus napísal:mal som foldnut uz na cbet (popripade PF?) aj ked ho na flope nemalo velmi co trafit, resp. kedy som mal vzdat ruku, ak som ju vobec mal vzdat???


Preflop sa to da podla mna 3betnut a aj callnut a aj foldnut :-D. Co sa tyka flop akcie, tak by zalezalo, co je to za supera. Ak je to chlapik, co vela cbetuje a zaroven ne2barreluje moc, tak polahky floatujem a stealnem pot na turne. Ak je to taktiez clovek, co vie ako-tak handreadovat, tak skor fold - v hre by som radsej pokracoval s rukou, co tam ma aj nejaku equity (over + FD napr). Ak je to weak-tight, tak kludne raise na flope. Ked nemas ready/staty, tak by som to skor 3betol preflop alebo by som to po raise a jeho calle uz na turne vzdal - ta turn karta ho nevyplasi a skor Tebe zuzi value range a taktiez ked bet/calluje OOP, tak by som ako default necakal, ze dokazem toho dost vyfoldovat po river.
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: Spew alebo dobry bluff? BvB

Odoslaťod yegon 18 Nov 2009 23:25

dohodnime sa tak ze na turne drvivu vacsinu draws polozi cize na riveri sa ho snazis vyfoldovat z ruky typu QJ - to mi pride dost tesne

mojim zvykom je bluffovat v spotoch kedy superova range je siroka a ma v nej dost veci ktore moze foldnut (ako v tejto ruke na flope) a nie v siuaciach kedy ma top pair (ako je to na riveri)
Obrázok používateľa
yegon
 
Príspevky: 8010
Založený: Júl 2007
Poďakoval/li: 18 krát/900 krát
Karma: 73

Re: Spew alebo dobry bluff? BvB

Odoslaťod mr_kaktus 18 Nov 2009 23:30

to JK:

hram bez statov nakolko HM som mal len cracknuty a po jednom update PS mi prestal fungovat HUD......nakolko som stary skupan a hlavne som sa este nedokopal k tomu aby som si HM kupil tak som si povedal ze NL10 by som mohol skusit beatovat aj bez softu.
preto sa mi aj nechcelo hladat HH, nakolko prehrabavat sa v HH zo vsetkych stolov ktore som za session hral vo formate txt je pre mna dost sadomaso :)
ale slubujem ze nabuduce si poznacim cislo ruky a nejak to skonvertujem :-)

a dakujem za rady :good:
Obrázok používateľa
mr_kaktus
 
Príspevky: 1168
Založený: Aug 2008
Poďakoval/li: 67 krát/61 krát
Karma: 26

Re: Spew alebo dobry bluff? BvB

Odoslaťod dzejkej 18 Nov 2009 23:33

yegon napísal:sa ho snazis vyfoldovat z ruky typu QJ - to mi pride dost tesne


Hmm, no mne to ani tesne nepride, mne to pride dost stratove :).

Na takom boarde nemozeme reprezentovat toho vela for value uz len preto, ze 2 pary sa tam triafaju tazko, bottom set sa stava quads .. overpair, top set a TPTK by sme 3betovali a velmi malo TP ruk by sme ako default takto divoko hrali.

Je to okej super na bluff (semirozumny), je to dobra pozicia na bluff (jeho range relativne siroky, je OOP), ale je to znacne zly board na bluff.
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: Spew alebo dobry bluff? BvB

Odoslaťod yegon 18 Nov 2009 23:42

to zase ale vacsina hracov na tychto limitoch neberie do uvahy - bud je to typ ako ja ktory si povie "takto skoro nikto nebluffuje" a foldne alebo je to typ hraca (ako vacsina asi) ktory si povie "mam TP - call"
Obrázok používateľa
yegon
 
Príspevky: 8010
Založený: Júl 2007
Poďakoval/li: 18 krát/900 krát
Karma: 73

Re: Spew alebo dobry bluff? BvB

Odoslaťod mr_kaktus 18 Nov 2009 23:54

yegon este otazka.....ak by mal TP ruku myslis ze by hral c/c turn a riskoval ze na drawe som ja a dam si freecard??
Obrázok používateľa
mr_kaktus
 
Príspevky: 1168
Založený: Aug 2008
Poďakoval/li: 67 krát/61 krát
Karma: 26

Re: Spew alebo dobry bluff? BvB

Odoslaťod dzejkej 19 Nov 2009 00:05

yegon napísal:to zase ale vacsina hracov na tychto limitoch neberie do uvahy - bud je to typ ako ja ktory si povie "takto skoro nikto nebluffuje" a foldne alebo je to typ hraca (ako vacsina asi) ktory si povie "mam TP - call"


No ty si ten posledny, o ktorom by som tvrdil, ze tieto veci neberie do uvahy a ukeca sa na fold. Za domacu ulohu o tyzden ukazat 2x hero call! :-D

Ale mas pravdu, ze 99.9% superov neskuma texturu boardu a rozdeluje ich na 2 typy: "pohoda" a "bojim sa". No ak nemame ready na supera, nemame staty a zaroven si chceme povedat, ci to bol dobry bluff, tak mozeme tvrdit, ze by default je kazdy na takych stakes calling station a nebluffujme alebo si teda povieme, preco to kombinatoricky nie je tak scary. To sice super asi v hlave nema, ale tak moze to mat kaktus pre buduce bluffcatchovanie a pre vyssie stakes (NL200+ :-D ).

@kaktus: tak zozen este niekoho a zlozte sa spolu na HEM Small Stakes. To kazdeho z vas bude stat $27.50 a hadam budes mat lepsi mesiac a zvladnes obetovat. Je to investicia, ktora Ta caka a neminie a cim skor ju urobis, tym skor sa Ti budu lahsie postovat HHs, sledovat svoje stats a lahsie identifikovat superov = vacsi winrate :good: .
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: Spew alebo dobry bluff? BvB

Odoslaťod dzejkej 19 Nov 2009 00:11

mr_kaktus napísal:yegon este otazka.....ak by mal TP ruku myslis ze by hral c/c turn a riskoval ze na drawe som ja a dam si freecard??


Mozem aj ja odpovedat :-D ?

Sice si mozes pustit v pozicii kartu s drawom, ale dost jasne definujes svoj range a umoznis superovi hrat dobre - ak trafis, malokedy Ti nieco zaplati. Byt OOP sucks, ale keby Ta 3betol na flope, tak mu foldnes vsetko horsie okrem par draws, ktore sa rozhodnu este pozriet turn a neziska vela value, kedze budu pokracovat najma tie monster ruky. Ak zase callne a donkne turn, tak tu air cast svojho rangeu zahodis (ak teda nechces bluffraisovat :-D ) a on stratil value z betov. Ak by si myslel, ze na tom boarde mas vela semibluffov a checkujes to behind na turne, tak donk na turne je okej proti Tebe, ale check by default je good IMO :).
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: Spew alebo dobry bluff? BvB

Odoslaťod dzejkej 19 Nov 2009 00:24

Vseobecna poznamka ..

Raisovat draws na flope a checkovat behind turn nie je dobry napad proti vnimavejsim superom. Jednak je to dost napadne a nedostanes zaplatene po hitnuti a tiez tak nechces hravat monster ruky, kde ziskas vacsinou max uz len bet na riveri a este mozes Ty pustat zadarmo karty superovym draws a zaroven scarekarty, po ktorych sa mu tiez nebude chciet nic platit. Myslim si, ze betovanie na turne vo vacsine pripadov je prospesnejsie .. alebo bude prospesnejsie na vyssich stakes :). Ak super uvidi, ze si schopny betovat na turne aj draws, tak sa mu budu omnoho lepsie tie bety platit a ak to udrzis v rozumnych frekvenciach, nebude sa proti Tebe hrat lahko.

LOL, to tu mam ako nastenku .. no idem radsej makat na diplomke :-D.
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Ďalšia

Naspäť na Pokrové partie

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 2 hostí.

cron
Prihlásenie

Zabudol som heslo

Nie ste zaregistrovaný? Registrácia tu!