[CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
Počet príspevkov: 19 • Stránka 1 z 2 • 1, 2
[CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
Prima Network $10.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 910607
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter
CO: $14.15 29/21/29 ruk
Hero (BTN): $11.33
SB: $21.24
BB: $11.50
UTG: $9.80
Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with 8 8
1 fold, CO raises to $0.40, Hero calls $0.40, 2 folds
Flop: ($0.95) K 8 T (2 players)
CO bets $0.50, Hero raises to $2, CO calls $1.50
Turn: ($4.95) 5 (2 players)
CO checks, Hero bets $2.50, CO raises to $6.50, Hero ?
Neviem ci stojim pri semiregovi alebo fishke. Malo ruk, nevidel som nic extra. Absolutne neviem, co tu mam robit. Ci tu stojim proti made flush alebo len nieco ako AK a pod. Fold, push?
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter
CO: $14.15 29/21/29 ruk
Hero (BTN): $11.33
SB: $21.24
BB: $11.50
UTG: $9.80
Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with 8 8
1 fold, CO raises to $0.40, Hero calls $0.40, 2 folds
Flop: ($0.95) K 8 T (2 players)
CO bets $0.50, Hero raises to $2, CO calls $1.50
Turn: ($4.95) 5 (2 players)
CO checks, Hero bets $2.50, CO raises to $6.50, Hero ?
Neviem ci stojim pri semiregovi alebo fishke. Malo ruk, nevidel som nic extra. Absolutne neviem, co tu mam robit. Ci tu stojim proti made flush alebo len nieco ako AK a pod. Fold, push?
-
Chlpo1989 - Príspevky: 3629
- Založený: Okt 2009
- Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
- Karma: 35
Re: [CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
Check behind na turne.
Super ma zatial semirozumne preflop staty, > 100bb stack a okej preflop raise sizing -> vysoko pravdepodobne to nebude random fishka. Z jeho pohladu si raisol taky flop a betol, ked debehol flush draw -> ak by nemal flush sam, tak sa boji, ze ho mas Ty. Taktiez je nezmysel, aby bet/callol AK na flop a potom sa rozhodol na flush turne zrazu hrat o stack. Jeho cbet sizing taktiez naznacuje, ze chcel vidiet lacno dalsiu kartu.
Ja v tom spote checkujem turn a betujem for value, ak si naozaj myslim, ze super je fishka.
Tu ma IMO flush alebo obcasne AhKx (by som pouzil tak 1-2 komba ako zastupcu "wtf" casti jeho range). Vypocitaj si equity vs ten range a nasledne si vypocitaj, aku potrebujes equity na shove all-in. Porovnanim zistis, ci to je call alebo fold.
Je velka chyba betnut a ked raisne, tak zrazu nevediet, co spravit. To musis mas premyslene dopredu.
EDIT: Ak betujem na turne, tak predpokladam, ze je super zly, je tam value a aj betujem o nieco viac, co znamena, ze to uz callnut musim. Ak predpokladam, ze super je z tych lepsich, tak necakam stackoff s horsim a checkujem s planom valuebetovat blank river alebo shovnut, ak improvnem. Ci callnut raise sa nerozhodujem PO betnuti, ale ak betujem, tak uz mi je jasne, ze budem callovat, pretoze na nejake sick foldy nemam dost info a pri vacsom sizingu mam urcite odds na redraw.
Super ma zatial semirozumne preflop staty, > 100bb stack a okej preflop raise sizing -> vysoko pravdepodobne to nebude random fishka. Z jeho pohladu si raisol taky flop a betol, ked debehol flush draw -> ak by nemal flush sam, tak sa boji, ze ho mas Ty. Taktiez je nezmysel, aby bet/callol AK na flop a potom sa rozhodol na flush turne zrazu hrat o stack. Jeho cbet sizing taktiez naznacuje, ze chcel vidiet lacno dalsiu kartu.
Ja v tom spote checkujem turn a betujem for value, ak si naozaj myslim, ze super je fishka.
Tu ma IMO flush alebo obcasne AhKx (by som pouzil tak 1-2 komba ako zastupcu "wtf" casti jeho range). Vypocitaj si equity vs ten range a nasledne si vypocitaj, aku potrebujes equity na shove all-in. Porovnanim zistis, ci to je call alebo fold.
Je velka chyba betnut a ked raisne, tak zrazu nevediet, co spravit. To musis mas premyslene dopredu.
EDIT: Ak betujem na turne, tak predpokladam, ze je super zly, je tam value a aj betujem o nieco viac, co znamena, ze to uz callnut musim. Ak predpokladam, ze super je z tych lepsich, tak necakam stackoff s horsim a checkujem s planom valuebetovat blank river alebo shovnut, ak improvnem. Ci callnut raise sa nerozhodujem PO betnuti, ale ak betujem, tak uz mi je jasne, ze budem callovat, pretoze na nejake sick foldy nemam dost info a pri vacsom sizingu mam urcite odds na redraw.
-
dzejkej - Príspevky: 6539
- Založený: Nov 2008
- Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
- Karma: 60
Re: [CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
Trosku s oneskorenim ale predsa
Tazko sa mi urcuje range, pretoze neviem aky je to hrac. Ci tam bude mat z CO nieco ako 54s alebo 63s, takze mu davam uzsiu range. Samozrejme, cim je jeho range sirsia, bude sa tam nachadzat asi viac sc´s ako ruk typu Q5o a preto bude mat Villain vacsiu equity vs moj set.
Uzsia range:
Takze predpokladam, ze tu bude cbet/callovat nieco taketo (88:11) - AKs,AhQh,AhJh,AhTh,Ah9h,Ah8h,Ah7h,Ah6h,KTs+,AKo,KTo+
Na turne bude check raisovat asi len tuto range - AKs,AhQh,AhJh,AhTh,Ah9h,Ah8h,Ah7h,Ah6h,KQs,AKo,KQo - cize vsetky flushe + TPGK, tak je to stale pre mna 80:20...
Samozrejme neviem, ci tam bude mat KQ a bude ho raisovat, je to tam ako zastupca tej "wtf" range. Takisto sa moze stat, ze mudro slowplayoval set TT.
Sirsia range:
Zahrnam povodnu range a sc´s, suited gappery (turn) - AKs,AhQh,AhJh,AhTh,Ah9h,Ah8h,Ah7h,Ah6h,KTs+,QhJh,QhTh,JhTh,Jh9h,Th9h,Th8h,9h8h,9h7h,8h7h,8h6h,7h6h,7h5h,6h5h,6h4h,5h4h,5h3h,4h3h,4h2h,3h2h,AKo,KTo+ kde som 73:27 favorit.
Odds na call dostavam 2,2:1 cize tam vidim call. Samozrejme to vsetko zalezi od jeho ch/r rangei.
Pokial tam chalan bude ch/r len TPTK (aka "wtf" cast jeho rangei), popripade pure bluff tak je to stale 64:36 pre mna.
V skratke:
- ak je jeho ch/r range flush som 22:78 underdog
- ak je v jeho rangei aj nejaky bluff je to situacia 50:50
- ak je v jeho rangei len flush a len AKs,AKo, tak som 52:48.
Cize v kazdom pripade to musim dorovnat, pretoze tym betom na turne som sa commitol.
Dalo by sa to obsiahlejsie popisat, ale myslim si, ze logicky z toho vyplyva to, ze cim je viac suited ruk v jeho PFR rangei z CO, tym ma vacsiu equity na turne, pretoze s nimi asi takto bude pokracovat. Samozrejme, ze tam moze byt aj nejaka naplasena ruka typu AK, ktora mudro slowplayovala a zahra to takto. V kazdom pripadade (okrem toho, ked ma 100% flush), mam odds na call.
Tazko sa mi urcuje range, pretoze neviem aky je to hrac. Ci tam bude mat z CO nieco ako 54s alebo 63s, takze mu davam uzsiu range. Samozrejme, cim je jeho range sirsia, bude sa tam nachadzat asi viac sc´s ako ruk typu Q5o a preto bude mat Villain vacsiu equity vs moj set.
Uzsia range:
Takze predpokladam, ze tu bude cbet/callovat nieco taketo (88:11) - AKs,AhQh,AhJh,AhTh,Ah9h,Ah8h,Ah7h,Ah6h,KTs+,AKo,KTo+
Na turne bude check raisovat asi len tuto range - AKs,AhQh,AhJh,AhTh,Ah9h,Ah8h,Ah7h,Ah6h,KQs,AKo,KQo - cize vsetky flushe + TPGK, tak je to stale pre mna 80:20...
Samozrejme neviem, ci tam bude mat KQ a bude ho raisovat, je to tam ako zastupca tej "wtf" range. Takisto sa moze stat, ze mudro slowplayoval set TT.
Sirsia range:
Zahrnam povodnu range a sc´s, suited gappery (turn) - AKs,AhQh,AhJh,AhTh,Ah9h,Ah8h,Ah7h,Ah6h,KTs+,QhJh,QhTh,JhTh,Jh9h,Th9h,Th8h,9h8h,9h7h,8h7h,8h6h,7h6h,7h5h,6h5h,6h4h,5h4h,5h3h,4h3h,4h2h,3h2h,AKo,KTo+ kde som 73:27 favorit.
Odds na call dostavam 2,2:1 cize tam vidim call. Samozrejme to vsetko zalezi od jeho ch/r rangei.
Pokial tam chalan bude ch/r len TPTK (aka "wtf" cast jeho rangei), popripade pure bluff tak je to stale 64:36 pre mna.
V skratke:
- ak je jeho ch/r range flush som 22:78 underdog
- ak je v jeho rangei aj nejaky bluff je to situacia 50:50
- ak je v jeho rangei len flush a len AKs,AKo, tak som 52:48.
Cize v kazdom pripade to musim dorovnat, pretoze tym betom na turne som sa commitol.
Dalo by sa to obsiahlejsie popisat, ale myslim si, ze logicky z toho vyplyva to, ze cim je viac suited ruk v jeho PFR rangei z CO, tym ma vacsiu equity na turne, pretoze s nimi asi takto bude pokracovat. Samozrejme, ze tam moze byt aj nejaka naplasena ruka typu AK, ktora mudro slowplayovala a zahra to takto. V kazdom pripadade (okrem toho, ked ma 100% flush), mam odds na call.
-
Chlpo1989 - Príspevky: 3629
- Založený: Okt 2009
- Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
- Karma: 35
Re: [CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
Davat mu do check/raisovacieho range ruky ako KQ, AK (a este vsetky ich komba) si myslim, ze je way off. Nehovoriac o tom KT+. Ak mu tam davas taky range, tak je to samozrejme easy stackoff a netreba tuto ruku ani riesit. Tento range tam ja vsak necakam a u mna je to 90%+ casu lepsia ruka. Ak davas niekomu tak siroke ranges, tak nie je co riesit.
Ak ale betnes a potom zacnes rozmyslat, ze vs aky range stojis, tak je to zle. Ja by som ocakaval od horsich ruk, ze z nich ziskam max jeden street value mensim betom, pretoze je pre nich board scary a preto checkujem ten turn behind, pretoze vzhladom na betsizing a call na flope tvori flush velku cast jeho range.
Mozes napisat postup ako si prisiel na tie odds? A to nemaju byt odds na call, ale odds na shove .
EDIT: K wtf casti range som napisal tak 2-3 komba AK (AhKx), aby tam zase nemal vzdy flush a tym, ze mu tam strcis KQ a AK mu ich davas akosi 24 .
Ak ale betnes a potom zacnes rozmyslat, ze vs aky range stojis, tak je to zle. Ja by som ocakaval od horsich ruk, ze z nich ziskam max jeden street value mensim betom, pretoze je pre nich board scary a preto checkujem ten turn behind, pretoze vzhladom na betsizing a call na flope tvori flush velku cast jeho range.
Chlpo1989 napísal:Odds na call dostavam 2,2:1 cize tam vidim call. Samozrejme to vsetko zalezi od jeho ch/r rangei.
Mozes napisat postup ako si prisiel na tie odds? A to nemaju byt odds na call, ale odds na shove .
EDIT: K wtf casti range som napisal tak 2-3 komba AK (AhKx), aby tam zase nemal vzdy flush a tym, ze mu tam strcis KQ a AK mu ich davas akosi 24 .
-
dzejkej - Príspevky: 6539
- Založený: Nov 2008
- Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
- Karma: 60
Re: [CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
Okej, takze upravena range na turne - AhQh,AhJh,AhTh,Ah9h,Ah8h,Ah7h,Ah6h,AhKc,AhKd.
V tejto situacii som 37:63 underdog, co nie je realny odhad, pretoze on tam bude mat viac suited ruk = moja equity je este zalostnejsia. Kedze je to neznamy hrac, tak predpokladam, ze toto bude asi uplne tight range jeho ruk s ktorymi bude toto robit (ch/r). A ked sa na to clovek pozrie s odstupom casu, tak tam je naozaj 90%+ made flush a teda fold.
V tejto situacii som 37:63 underdog, co nie je realny odhad, pretoze on tam bude mat viac suited ruk = moja equity je este zalostnejsia. Kedze je to neznamy hrac, tak predpokladam, ze toto bude asi uplne tight range jeho ruk s ktorymi bude toto robit (ch/r). A ked sa na to clovek pozrie s odstupom casu, tak tam je naozaj 90%+ made flush a teda fold.
-
Chlpo1989 - Príspevky: 3629
- Založený: Okt 2009
- Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
- Karma: 35
Re: [CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
Este som sa Ta pytal ako presne by si vypocital odds, ktore potrebujes na reshove na turne . Pocitat odds na call turnu je zbytocne, kedze callovat aj tak nechces . Go for it!
-
dzejkej - Príspevky: 6539
- Založený: Nov 2008
- Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
- Karma: 60
Re: [CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
dzejkej napísal:Este som sa Ta pytal ako presne by si vypocital odds, ktore potrebujes na reshove na turne . Pocitat odds na call turnu je zbytocne, kedze callovat aj tak nechces . Go for it!
Teraz si ma zaskocil, lebo som si myslel, ze to viem, ale zistil som, ze neviem, ale aj tak skusim
Predpokladam, ze musime zistit aku ma Villain v tomto spote fold equity a na to potrebujeme urcit jeho presny range na turne a zhruba co bude v tomto spote ochotny foldnut.
Cize by sa to malo ratat asi takto - moja equity + fold equity villaina = celkova equity a porovname s pot odds?
-
Chlpo1989 - Príspevky: 3629
- Založený: Okt 2009
- Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
- Karma: 35
Re: [CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
Chlpo1989 napísal:Cize by sa to malo ratat asi takto - moja equity + fold equity villaina = celkova equity a porovname s pot odds?
No moment. Ja som sa pytal na vypocet pot odds a nie na vypocet Tvojej equity - si to teraz nejak pleties . Netreba Ti urcovat ziadny range nikde. Vypocitaj ake odds potrebujes na zaklade toho, kolko je v pote, kolko je behind, atd. - klasika.
Taktiez hovorit v tom spote o nejakej fold equity je dost zbytocne . Povedz si, ze tam calluje 100% casu.
EDIT: Ked vies vypocitat pot odds na call, tak pot odds na reshove je nieco veelmi podobne, ak to toho nepocitas FE (ktoru tu realne pocitat nepotrebujes).
-
dzejkej - Príspevky: 6539
- Založený: Nov 2008
- Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
- Karma: 60
Re: [CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
Asi rozumiem.
Cize podla toho, kolko je v pote a kolko je behind vychadza cislo 42%. Tzn., ze pokial mam viac ako 42% tak je tam shove vhodny, ak nie, tak je tam fold. Ja v tomto spote 42% nezoberiem nikdy v zivote = fold.
Cize podla toho, kolko je v pote a kolko je behind vychadza cislo 42%. Tzn., ze pokial mam viac ako 42% tak je tam shove vhodny, ak nie, tak je tam fold. Ja v tomto spote 42% nezoberiem nikdy v zivote = fold.
-
Chlpo1989 - Príspevky: 3629
- Založený: Okt 2009
- Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
- Karma: 35
Re: [CG] NL10 set na FD boarde vs ch/r
Chlpo1989 napísal:Cize podla toho, kolko je v pote a kolko je behind vychadza cislo 42%. Tzn., ze pokial mam viac ako 42% tak je tam shove vhodny, ak nie, tak je tam fold. Ja v tomto spote 42% nezoberiem nikdy v zivote = fold.
Niekde si spravil chybu. IMO si to checkni a pripadne sem hod ten vypocet .
-
dzejkej - Príspevky: 6539
- Založený: Nov 2008
- Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
- Karma: 60
Počet príspevkov: 19 • Stránka 1 z 2 • 1, 2
Kto je prítomný
Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 9 hostí.