[CG] NL4 3way Cbeting IP

Priestor na diskusiu o odohraných rukách aj mimo blogu

[CG] NL4 3way Cbeting IP

Odoslaťod matiapag 20 Nov 2010 23:05

Pri studovani mojej HH narazam stale na zaujimave spoty, kde som si nie isty, ci a ako cbetovat. Obv je to jeden z mojich najvacsich leakov, a aj ked sa snazim o tom najst co najviac materialu, zatial som sa toho velmi vela nedozvedel, pretoze vsade mi povedia zvacsa to iste. Tu mam jednu takuto handu:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.04(BB) Replayer
SB ($5.71) 17/4/0,5/FCB 1/1 po 24 handoch, fakt doteraz nic neukazal, hral zvacsa iba blindy a aj to velmi opatrne.
BB ($3.96) velikanska fish 74/0/1, ale mam iba 19 ruk, cize WTSD 69% je trosku irelevantne, aj ked predpokladam, ze sa to blizi k pravde/ FCB 25 (1/4, zvysok calloval)
CO ($3.95)
Hero ($4.16)

Dealt to Hero Q :heart: T :diamond:

fold, Hero raises to $0.12, SB calls $0.10, BB calls $0.08

FLOP ($0.36) T :heart: 8 :spade: K :heart:

SB checks, BB checks, Hero bets $0.28, SB folds, BB calls $0.28

Ked obaja checkuju, rozhodol som sa pre cbet. Predpokladam, ze SB ma v range vela nizkych PP, ktore bude zahadzovat, ale teraz, ked som si to hodil do pokerstove, tak mi ukazal, ze 2/3 z jeho range su broadway ruky a 1/3 su PP 22-JJ. Uz tu narazam na prvu chybu, ked sa mi zda, ze ten cbet tu nemal nastat. Hra sice tight, ale tym, ze calloval OOP, ma v tej range ozaj vacsinou broadway veci, pricom nepoznam jeho postflop tendencie a neviem, ako s nimi bude hrat. A dodam, ze nepredpokladam, ze tu bude nejaku broadway ruku zahadzovat. Keby viem, ze je ozajstny nit, tak by mozno dokazal zahodit AJo, ale taketo info som zatial nemal.

Ked uz som sa ale rozhodol cbetnut, tak opisem nejake svoje dovody. Kedze som v tom momente ratal s tym, ze SB bude vela foldovat, tak som sa zameral na range BB. Ten je brutalne siroky, to znamena, ze tu missne castejsie, ako niekto, kto hra 22/19. Na druhej strane tam vsak ma aj vela cudnych veci, ako Kxs, ktore tento flop triafaju a tym padom nefolduju. Ja som rozmyslal asi takto -> vela hluposti tu vie foldnut, cize zoberiem pot uz teraz. Ak ma dorovna, tak to niekedy spravi aj s horsou rukou, ako napr. random FD, SD a pod, z ktorych takto vytiahnem value. Ak ma zasa dorovna s nejakym TPNK, tak ja viem na turne trafit mnozstvo dobrych kariet, ktore viem 2barrelovat (Q,T, :heart: ,A,J).

Po tomto zvazeni som sa teda rozhodol cbetovat s tym, ze chybu pri urceni SB range si nebudem na teraz vsimat :)

TURN ($0.92) T :heart: 8 :spade: K :heart: 4 :club:

BB checks, Hero checks

No a na turn prisiel uplny blank, ktory teda nezapadol do mojich predstav o 2nd barreli. Dal sa tu spravit thin value bet proti jeho drawom? Totiz flop som betoval s tym, ze budem rad, ak foldne, a ak aj nefoldne, tak na turne je vela kariet, ktore viem bez problemov betnut. Kedze vsak taka karta neprisla, tak som sa rozhodol checknut s tym, ze v pote su uz nejake $ a ja mam dobru SD value a nechcem buildovat pot so 2nd pair OK kicker.

Tak co poviete? Ak mate dakde poruke dajake advanced cbetovacie materialy tak sem s nimi ;)
Obrázok používateľa
matiapag
 
Príspevky: 2450
Založený: Aug 2009
Poďakoval/li: 170 krát/132 krát
Karma: 28

Re: [CG] NL4 3way Cbeting IP

Odoslaťod Chlpo1989 20 Nov 2010 23:34

Imo takyto board IP by som cbetoval a to z dovodov:

- SB ti tu bude vela foldovat na 2 barelly, ked aj callne, neznamena to hned, ze ma TP a pod. Nepoznas ho, kludne ti tu moze callovat SD, FD (v rangei moze mat vela veci, kedze asi vie, ze fishka za nim pojde vacsinu casu do potu s nim)
- fishka nemusi nic trafit a zaplati aj Ax, zaplati 1 barrel s haluzou...proste fishka

U mna je tento cbet value bet a nemam problem pokracovat na hocijakom non :heart: turne. Aj ked to bude totalny blank ako napr. 2 :club:

Samozrejme, ze obcas tam budes vidiet Kx, ale vacsinu casu budes v predu. Plus mame vyhodu pozicie, takze s kludom mozes kontolovat pot.

U mna je to teda cbet flop a na turne cbetujem okolo 0,65 + hocijaky non :heart: river by som asi small valuebetol (predsa len nikto nevie, ci sa fishka neukeca na nejaky call s J8o), Na pripadny odpor by som foldol.
Obrázok používateľa
Chlpo1989
 
Príspevky: 3629
Založený: Okt 2009
Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
Karma: 35

Re: [CG] NL4 3way Cbeting IP

Odoslaťod matiapag 21 Nov 2010 08:01

Okej, dakujem ;) Iba otazocka - nepokracoval by si na :heart: turne s tym, ze mame 2nd nut FD + ten nas par (niekedy budeme mat aj SD, ak pride A :heart: tak dokonca nut flush draw + nut straight draw). A ak aj pride iba random :heart: , tak zasa mozme zo supera vymackat value s tym, ze on ak ma iba A-high FD niekedy, tak my mame ten nas par, ktory je zatial dobry. A ak pride aj srdce na riveri, tak tento chlapik si myslim ze je natolko cudny, ze by nuts mozno aj checkol, resp. by neleadoval nejako sialene vela.
Obrázok používateľa
matiapag
 
Príspevky: 2450
Založený: Aug 2009
Poďakoval/li: 170 krát/132 krát
Karma: 28

Re: [CG] NL4 3way Cbeting IP

Odoslaťod dzejkej 21 Nov 2010 09:51

No ved si zober PokerStove a pusti sa do prace. Uvidis, ci chces barrelovat srdce na turne. Dolezite je, ci budes na takom turne porazat jeho callovaci range a nie, ci mas dodatocnu equity vo forme 2nd nut FD a podobne. Mas poziciu a ak nemas dostatok FE na bluff (co nemas) a nemas dostatok value na valuebet (co uvidis :) ), tak potom nema zmysel betovat.

Chlpo1989 napísal:SB ti tu bude vela foldovat na 2 barelly


To je dovod na bet MPGK? Ked Ti SB callne a BB foldne, tak chces proti nemu 2barrelovat? Ako value alebo bluff? Aky range mu davas na call flopu a kolko z toho cakas, ze vyfoldujes?
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: [CG] NL4 3way Cbeting IP

Odoslaťod Chlpo1989 21 Nov 2010 11:21

dzejkej napísal:
Chlpo1989 napísal:SB ti tu bude vela foldovat na 2 barelly


To je dovod na bet MPGK? Ked Ti SB callne a BB foldne, tak chces proti nemu 2barrelovat? Ako value alebo bluff? Aky range mu davas na call flopu a kolko z toho cakas, ze vyfoldujes?

Samozrejme, ze primarny dovod je value z FD a SD ktore "reg" moze callovat kvoli fishke behind. Myslim tym to, ze napr. nebude 3betovat AQ PF, kedze casto dominuje nasu BTN open range a + dostava extra value z fishky. Tak isto moze callovat nejake 6h5h a pod., z ktorymi sa ukeca na call flopu, ale na blank turne bude vela ch/foldovat. Teda ak nehra draws agresivne.
Obrázok používateľa
Chlpo1989
 
Príspevky: 3629
Založený: Okt 2009
Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
Karma: 35

Re: [CG] NL4 3way Cbeting IP

Odoslaťod Kominak 21 Nov 2010 11:32

ja osobne sa nepriklanam k cbetovaniu takeho flopu. Nitku velmi dobre triafa dost casto a nechcel by som hrat o velky pot v takom spote a pot control mozes vyuzit uz na flope si myslim. Na priaznivom turne, ktory by nedoplnal straight by som az cbetoval a obdobne by som betoval aj river. Takto mu rozsiris callovaci range a uvidis, ze ti zaplati na takom flope aj s nejakymi 77-99 a na turne aj s SD a podobne a pri tom stale nebudem hrat o prilis velky pot.
Kominak
 
Príspevky: 283
Založený: Sep 2007
Poďakoval/li: 36 krát/9 krát
Karma: 0

Re: [CG] NL4 3way Cbeting IP

Odoslaťod Chlpo1989 21 Nov 2010 11:36

Kominak napísal:Nitku velmi dobre triafa dost casto

Ak trosku rozmysla, tak jeho range bude sirsia kvoli fishke, ktora za nim bude vacsinu casu callovat.
Aku PF calling range by si mu priradil?
Obrázok používateľa
Chlpo1989
 
Príspevky: 3629
Založený: Okt 2009
Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
Karma: 35

Re: [CG] NL4 3way Cbeting IP

Odoslaťod matiapag 21 Nov 2010 11:38

No tak som mu urcil nejaku takuto range, ako je na obrazku s tym, ze - suited veci som si oznacil, aby boli iba srdcove a potom zmenil na any suit tie kombinacie, ktore okrem FD mali aj volaco naviac. Riadil som sa tym, co som mu pridelil v off-suit range, a teda napriklad v range ma iba Ah5h, ale A8 ma v hocijakej farbe, nie iba v srdciach (objasnil som to preto, lebo to na obrazku nie je vidiet) Snazil som sa teda priblizit co najviac k pravde. Co sa tych 74% tyka, tak som to trosku zuzil, lebo to boli fakt crazy handy niektore, cize som mu vytvoril PF range nejakych 64%, co si myslim, ze moze byt aj dobre, vzhladom na tu malu vzorku ruk, ktoru nanho mam.

Vyslo mi, ze mam cca 62% equity, cize turn cbet je vhodny, right? :)
Prílohy
range_Cbet.jpg
range_Cbet.jpg (150.47 ) Zobrazená 1706 krát
Obrázok používateľa
matiapag
 
Príspevky: 2450
Založený: Aug 2009
Poďakoval/li: 170 krát/132 krát
Karma: 28

Re: [CG] NL4 3way Cbeting IP

Odoslaťod Kominak 21 Nov 2010 11:45

nezabudaj, ze je stale dost tight a nemyslim, ze bude nejako radikalne rozsirovat svoju range kvoli fishke za sebou ked je oop a vobec si nemyslim, ze by hral 86o z SB napriklad.
Kominak
 
Príspevky: 283
Založený: Sep 2007
Poďakoval/li: 36 krát/9 krát
Karma: 0

Re: [CG] NL4 3way Cbeting IP

Odoslaťod Chlpo1989 21 Nov 2010 11:50

Kominak napísal:nezabudaj, ze je stale dost tight a nemyslim, ze bude nejako radikalne rozsirovat svoju range kvoli fishke za sebou ked je oop a vobec si nemyslim, ze by hral 86o z SB napriklad.

[ ] sample size
Obrázok používateľa
Chlpo1989
 
Príspevky: 3629
Založený: Okt 2009
Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
Karma: 35

Ďalšia

Naspäť na Pokrové partie

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 6 hostí.

cron
Prihlásenie

Zabudol som heslo

Nie ste zaregistrovaný? Registrácia tu!