Heads Up HT SNG - P****Stars
Re: From Zero to Hero
urcite to bolo +EV, tiez obcas nechapem ako pocita hm EV ked minule som isiel pf allin s AA a ukazolo mi ze to bolo -EV
- kubo251
- Príspevky: 185
- Založený: Jún 2010
- Poďakoval/li: 3 krát/28 krát
- Karma: 2
Re: From Zero to Hero
Lucky566 napísal:Zdravým, chcem sa spýtať že či táto handa bola zahraná EV+? Pretože Holdem Manager mi ukazuje, že nie.
Nerozumiem tejto vete. Mne HEM neukazuje, ze kedy som co zahral EV+ a kedy nie. Ak to tebe ukazuje, tak mi daj na seba kontakt a hned to od teba kupim za rozumnu sumu, lebo obv mas nejaky zacarovany soft
Na tom flop by som to urcite raisoval a snazil sa to dostat dnu. Kedze hras proti dvom fishiam, tak ich range je tam imo ovela sirsia ako AQss alebo nejaky overpar. Proste oni tam mozu mat Jx, mozu mat slabsiu draw, mozu mat nejaku combodraw, proste kopec veci. V najhorsom pripade stojis proti setu, co je iba 7 kombinacii kariet, a aj na tie mas solidny redraw, takze tuto sa urcite nemusis bat to tam natlacit. Aj keby to boli dvaja regulari, tak by som to tu asi nedokazal zahodit, lebo tam mas proste 3 tony equity.
A aj ked si to najskor iba callol, tak si to potom uz zahodit urcite nemohol, takze v pohode call, nech ti HEM ukazuje cokolvek
-
matiapag - Príspevky: 2450
- Založený: Aug 2009
- Poďakoval/li: 170 krát/132 krát
- Karma: 28
Re: From Zero to Hero
matiapag napísal:Lucky566 napísal:Zdravým, chcem sa spýtať že či táto handa bola zahraná EV+? Pretože Holdem Manager mi ukazuje, že nie.
Nerozumiem tejto vete. Mne HEM neukazuje, ze kedy som co zahral EV+ a kedy nie. Ak to tebe ukazuje, tak mi daj na seba kontakt a hned to od teba kupim za rozumnu sumu, lebo obv mas nejaky zacarovany soft
No, ak si dáš graf tvojej session a nastaviš si AI EV tak ti ukazuje krivku, po odohratí tejto hry som sa pozrel na graf a profit šiel up krivka down. Z toho som vydedukoval že je to EV-.
K tomu callu, chcel som tak zahrať pretože sme boli 3way.
- Lucky566
- Príspevky: 154
- Založený: Jan 2011
- Poďakoval/li: 21 krát/5 krát
- Karma: 0
Re: From Zero to Hero
Lucky566 napísal:K tomu callu, chcel som tak zahrať pretože sme boli 3way.
Toto vysvetli, nerozumiem.
Co sa AI EV krivky tyka, tak sa pozri v tvojom blogu iba par postov dozadu, cele som to vysvetlil imo. Ta krivka je maximalne irelevantna. Hocikedy, ked mas pri all-in situacii inu equity ako 100%/0%, sa ti bude AI krivka odlisovat od winnings. To znamena, ze ak je pot 100$ a ty mas AA a super KK a idete AI, tak aj ked vyhras, tak tvoje winnings budu nad AI krivkou (pretoze ty vyhras iba nejakych 80% tych situcii, tak winnings budu 20% nad AI krivkou...). A teda AI krivka absolutne nezobrazuje, ci je dany move +EV alebo nie, pretoze my nehrame proti konkretnej ruke supera, ale proti celej range, a teda sa bezne stava. Predstav si, ze mas pri stole fishku so statmi 80/80 po 100 rukach. Vies, ze sa stackuje kadejako light, nerobi jej problem pushnut PF aj 98s. Teraz si ty najdes na ruke AKo a tesis sa, ako to tam poslete cele (tesis sa preto, lebo vies, ze bijes jeho range a urcite to bude +EV move). Situacia ide podla tvojich predstav, fishka raisne, ty 3betnes, fishka 4betne AI, ty dorovnas a fishka ukaze AA. V tomto momente ti AI krivka ide rapidne dole, lebo s AKo proti AA vyhras iba 6% casu. Bol teda tvoj move -EV? Urcite nie.
Tak sa pls prestan pozerat na AI krivku. Ano, niekedy ti EV krivka naznaci, ze sa ti dari viac, ako by sa malo, alebo naopak ze vyhravas v AI situaciach menej casto, ako obycajne. Tieto odchylky su bezne na malej vzorke, na vacsej vzorke sa to vacsinou vyrovnava (AI EV = cca winnings), aj ked to vobec nie je zarucene. Ale absolutne ani nahodou to nezobrazuje, ci je tvoj move +EV alebo nie
-
matiapag - Príspevky: 2450
- Založený: Aug 2009
- Poďakoval/li: 170 krát/132 krát
- Karma: 28
Re: From Zero to Hero
matiapag napísal:Lucky566 napísal:K tomu callu, chcel som tak zahrať pretože sme boli 3way.
Toto vysvetli, nerozumiem.
No tak keď sme v HU na flope, tak je menšia pravdepodobnosť že je ruka čo je lepšia. Keď sme 3way tak je viacej kariet ktoré ma porážajú preto to ešte nechcem na flope hrať o všetko. Snažil som sa o po kontrol. Ale stalo sa to čo som nechcel. Môj passívny prístup vyvolal agresiu od hráča na MP. Mal som takú predstavu že jeden môže mať set alebo top pár a druhý draw.
Okej už svoju EV krivku nespomeniem.
- Lucky566
- Príspevky: 154
- Založený: Jan 2011
- Poďakoval/li: 21 krát/5 krát
- Karma: 0
Re: From Zero to Hero
No to mas pravdu, ze ked je tam o jedneho hraca viac, tak o to vacsia je sanca, ze drzi cosi lepsie. Lenze ty si v konecnom dosledku aj tak dorovnal, cize si bol rozhodnuty to tam poslat a akurat si sa obral o value, ktoru si mohol ziskat (je tam tona veci, ktore oni len checknu back ked to checknes ty, no na druhej strane sa tej ruky nevzdaju, ak by si to betol). A co sa tyka toho, ze by si sa mal bat ich ruk - urcite nie v tomto pripade, ked tam mas take ovce. Ano, napr. su situacie, ked HU cbetujes flop 100% casu, no 3-way to iba checknes a give-upnes. Lenze tuto si tak neskutocne popredu voci obom tym range, ze az! A to, ze su tam dvaja, sposobi sice pokles tvojej equity vo vacsine pripadov, no na druhej strane ten pot je o 50% vacsi, ako keby si bol HU. Napriklad ak mas 75% equity v HU pote, kde je 8$ a "iba" 65% equity v pote, kde je 12$, tak si to skus sam zratat, co je pre teba vynosnejsie
-
matiapag - Príspevky: 2450
- Založený: Aug 2009
- Poďakoval/li: 170 krát/132 krát
- Karma: 28
Re: From Zero to Hero
Matiapag, ďakujem za rady.
V tejto hande mi ide o River bet. Chcel by som vedieť či som to nemal check-núť alebo ...
Party Poker $4.00 No Limit Hold'em - 4 players - View hand 1346585
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
CO: $5.72 fish, 49/29
BTN: $4.00
SB: $4.52
Hero (BB): $4.00
Pre Flop: ($0.06) Hero is BB with A T
CO raises to $0.16, 2 folds, Hero calls $0.12 [
Flop: ($0.34) T 7 3 (2 players)
Hero checks, CO bets $0.16, Hero raises to $0.48, CO calls $0.32 reraise for value, ochrana handy, súper mohol mať Flash draw ale aj middle pair a samozrejme aj T with worse kicker. Jeho bet-call vylučuje Over páry, či?
Turn: ($1.30) 8 (2 players)
Hero bets $0.93, CO calls $0.93 plán bol dostať čo najviac value od jeho handy
River: ($3.16) J (2 players)
Hero bets $0.88, CO calls $0.88 Bet for thin value. Pretože súper mohol skompletizovať Flush ale stále tma bola možnosť že mal lower pair alebo lower kicker
Takže?
V tejto hande mi ide o River bet. Chcel by som vedieť či som to nemal check-núť alebo ...
Party Poker $4.00 No Limit Hold'em - 4 players - View hand 1346585
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter
CO: $5.72 fish, 49/29
BTN: $4.00
SB: $4.52
Hero (BB): $4.00
Pre Flop: ($0.06) Hero is BB with A T
CO raises to $0.16, 2 folds, Hero calls $0.12 [
Flop: ($0.34) T 7 3 (2 players)
Hero checks, CO bets $0.16, Hero raises to $0.48, CO calls $0.32 reraise for value, ochrana handy, súper mohol mať Flash draw ale aj middle pair a samozrejme aj T with worse kicker. Jeho bet-call vylučuje Over páry, či?
Turn: ($1.30) 8 (2 players)
Hero bets $0.93, CO calls $0.93 plán bol dostať čo najviac value od jeho handy
River: ($3.16) J (2 players)
Hero bets $0.88, CO calls $0.88 Bet for thin value. Pretože súper mohol skompletizovať Flush ale stále tma bola možnosť že mal lower pair alebo lower kicker
Spoiler:
Takže?
- Lucky566
- Príspevky: 154
- Založený: Jan 2011
- Poďakoval/li: 21 krát/5 krát
- Karma: 0
Re: From Zero to Hero
Podla mna az prilis thin. Jednak dorazila ta FD, a jednak su na boarde 4 karty do postupky, takze ozaj moze mat velmi vela veci, ktore ta biju a hoci je pravda, ze zrejme takyto chalan zaplati aj tu horsiu desinu alebo nizsi par, velka cast jeho range ta tu uz bije, kedze takmer vsetky draws boli skompletovane.
-
matiapag - Príspevky: 2450
- Založený: Aug 2009
- Poďakoval/li: 170 krát/132 krát
- Karma: 28
Re: From Zero to Hero
Zalezi na akej vzorke su tie staty. Myslim, ze handa je okej. Na turne by som kludne nalozil za 1,15. River si vyriesil super, podla mna staci kludne aj 0,5, splni to presne ten isty ucel. Kvoli vysledku sa netrap
Okej, ale co spravime ak betne? Ch/foldneme? Podla mna tam taky typek moze mat kludne A7, QT...necudoval by som sa ani tretiemu paru. Preto si myslim, ze bet/fold river je good.
matiapag napísal:...
Okej, ale co spravime ak betne? Ch/foldneme? Podla mna tam taky typek moze mat kludne A7, QT...necudoval by som sa ani tretiemu paru. Preto si myslim, ze bet/fold river je good.
-
Chlpo1989 - Príspevky: 3629
- Založený: Okt 2009
- Poďakoval/li: 37 krát/235 krát
- Karma: 35
Re: From Zero to Hero
Chlpo1989 napísal:Okej, ale co spravime ak betne? Ch/foldneme? Podla mna tam taky typek moze mat kludne A7, QT...necudoval by som sa ani tretiemu paru. Preto si myslim, ze bet/fold river je good.
A myslis, ze tie ruky on betne? Akoze aj podla mna tam ma on nejake ruky v tej range, ktore bijeme a s ktorymi on callne nas river bet, ale zasa je tam paradne vela veci, ktore biju nas a ktore on na tom riveri raisne (alebo by mal)..
-
matiapag - Príspevky: 2450
- Založený: Aug 2009
- Poďakoval/li: 170 krát/132 krát
- Karma: 28
Kto je prítomný
Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.