A ktorý poslanec to podáva?Možno by nebolo zlé,keby pokrová federácia,teda ked nejaká na Slovensku existuje,podala námetku zvlášť.A to na vyňatie pokrových stránok z tohto návrhu.Za pokus by to stálo,ako argument by sa dali použiť rozhodnutia vo Švédsku a Francúzsku,lebo inak sme v p.c.

hyena napísal:A ktorý poslanec to podáva?Možno by nebolo zlé,keby pokrová federácia,teda ked nejaká na Slovensku existuje,podala námetku zvlášť.A to na vyňatie pokrových stránok z tohto návrhu.Za pokus by to stálo,ako argument by sa dali použiť rozhodnutia vo Švédsku a Francúzsku,lebo inak sme v p.c.

IMHO to je vladny navrh (ministerstva financii), nie poslanecky.
Zrejme to ma na starosti Oddelenie hazardnych hier v Sekcii Financneho trhu

hyena napísal:A to na vyňatie pokrových stránok z tohto návrhu.

ked citam taketo komenty, tak naozaj neviem co si mam mysliet na vec sa treba pozerat trosku komplexnejsie:

1, skutocni regulari toto nebudu riesit (ak su dobri a zarabaju, poriesit si funkcne a dobre riesenie ich bude stat par eur)
2, NL10 pros a cela poker komunita na slovensku vzhladom na svoju "velkost" nikoho nezaujimaju (naozaj by som chcel vidiet ten strajk pred uradom vlady ), nevraviac o "nezdanenych prijmoch z pokru" (co je podla mna uz ozaj prd vo vesmire, ale istotne by sa to pouzilo ako protiargument)
3, cely osial vznikol hlavne kvoli lobbingu NIKE (samozrejme sa pridala aj fortuna, preco by nie ked ide o ochranu trhu, hoci maleho a lokalneho... ale vzhladom na http://www.fortunawin.com/ by oni mohli mat seriozne v pecku)
4, betting je game of skill daleko viac ako poker obzvlast na mikrostakes, ma mnohonasobne vyssiu hracsku zakladnu ako nejaky poker, ci uz regulars alebo nahodniarov (snad kazdy v zivote pouzil vetu stav sa, ze....)
5, nikomu tuna nebude vadit cenzura internetu ak budu vynate poker stranky? potom by som navrhoval zabanovat prave len poker stranky... na prebratie "poker komunity" z obmedzenosti... lebo to mi pripadne ako, ze nevadi ze zijem v KLDR hlavne ze mozem gamblovat online poker

no snad som sa na nic dolezite nezabudol jedna sa samozrejme o moj (disclaimer: "chybny") nazor, kedze v tomto kocurkove je asi skor mozne presadit nejaku vynimku ako vseobecne normalne riesenie... (netreba ale zabudat ze okrem bettingu ma na zvysny online hazard monopol statny tipos, takze ak aj na to nic co z toho ich monopolu zarabaju, budeme chciet cez vynimku siahnut, tak to asi priechodne nebude)

ale postup o ktory by sme sa mali podla mna snazit je taky, ze treba co najviac zapojit vseobecnu verejnost... preto je aktivita SOIT (o ktorej som sice predtym nikdy nepocul) vyborna.... lokalny problem prenasa na celu verejnost (vynikajucimi otazkami typu - bloknu nam facebook kvoli facebook rulete?)... to je podla mna jediny sposob ako dosiahnut to aby na nazor ludi bolo prihliadnute... a to tak, ze do toho obujem aj ludi, ktorym je cely gambling ukradnuty, poukazanim na principy, ktore sa daju aplikovat aj v inych oblastiach zivota ktore sa ich bezne dotykaju

a kedze to uz vzniklo cele kvoli nike bettingu tak preco to nevyuzit? kurz je cena... jedna z najvacsich europskych modiel je prave ochrana spotrebitela na volnom trhu EU (preto mame normy na zakrivenie bananov)... kde sa okrem ineho riesi to, ze cena ma byt jednoznacna a jednoznacne porovnatelna, zmluvy maju byt ferove a podobne (http://www.euroinfo.gov.sk/ochrana-spot ... a-4a7.html body 5,7,8)

blokovanim zahranicnych webov mi bude ako spotrebitelovi ZNEMOZNENE porovnat cenu na volnom trhu EU (to je napr. aj madarska statna loteria, nielen maltske spolocnosti!) (a ked sa nebudu blokovat, kto mi tam zabrani hrat? :-)) uctovanie manipulacneho poplatku (dokonca vo vacsej vyske ako je odvod z istiny!!!) zdanuje priamo hracov (vobec nie nike a fortunu, tipos ano, ti ako jedini blazni to nerobia) ->> jedna o cz/sk specialitu <<- a ZAVADZA SPOTREBITELA... v tom ze, kdekolvek (aj vo F, I, kde je tvrda regulacia online gamblingu) pri kurze 1,8 za 100e vyhram 80e... kdezto na CZ/SK je to len od 70 do 75e....

a uplnym top cielom by malo byt dosiahnutie legalneho otvorenia trhu... normalnym zdanenim hazardu... napr. vo vyske 10-20% gross gaming revenue... s cim by zahranicne firmy nemali problem (neoficialne potvrdene z roznych kruhov) a velmi radi by si zriadili lokalnu slovensku a cesku sublicenciu.... otvorenim trhu by teda ziskali nielen hraci ale aj stat...



bojovat proti takymto navrhom zakonov VYNIMANIM POKRU, povazujem za zle, dokonca az nemozne, o.i. kvoli tomu ze vacsina poskytovatelov ma poker v baliku s bettingom a casinom.

Za tento príspevok od rastik poďakovali :

haman

Ako si napísal rastik,

bojovat proti takymto navrhom zakonov VYNIMANIM POKRU, povazujem za zle, dokonca az nemozne, o.i. kvoli tomu ze vacsina poskytovatelov ma poker v baliku s bettingom a casinom.

A to je proste fakt. Skoro všetky pokrové herne zároveň ponúkajú aj kasíno, alebo betting. Poker zrejme z toho nebudeme schopní vytiahnuť samostatne a je lepšie sily spojiť, než sa roztrieštiť a snažiť sa nechať padnúť všetkých okolo, len nech poker na chvíľu prežije. Tá aktivita SOIT sa mi tiež páči hlavne vďaka tomu, ako to natiahli na Facebook, ktorý používajú všetci a preniesli tak "možný hnev" na oveľa viac užívateľov než len tých, ktorí hrávajú poker.

Samozrejme najlepšie riešenie by bolo, keby bolo toto právne vákum, ktoré je tu dnes so zdaňovaním atď odstránené nejakým vhodným spôsobom tak, že sa budú platiť nejaké nie likvidačné dane, lenže zatiaľ mám pocit, že sa rieši skôr len tá likvidácia a to, čo nastane potom sa ešte veľmi nerieši. Keby už boli nejaké normálne herne, ktoré majú licenciu na SVK, bolo by to fajn, lenže zatiaľ také nie sú a ktovie, či také budú. Lose na fóre spomínal nejaké privysoké poplatky pre herne, ktoré by chceli licenciu s tým, že na poker nič také ani nieje. Má niekto bližšie informácie o tomto? V akom zákone/kde sa dajú nájsť priamo podmienky na túto licenciu? Ak mi niekto hodíte link, budem vám vďačný, ušetríte mi čas s hľadaním.

Kto má chuť sa v tom trochu vŕtať, nejaké informácie sa dajú nájsť tu:

http://ec.europa.eu/internal_market/con ... 128_sk.pdf

Je to dokument na stránke Európskej komisie, ktorá má na starosti aby krajiny jednotlivých členských štátov EU boli v súlade s legislatívou EU. Dokument je dosť obsiahly, je venovaný práve gambling zákonom v EU a je dokonca v slovenčine. Momentálne si ho čítam, snáď mi to pomôže sa v problematike lepšie zorientovať. Ak sa chcete niekto pridať, aby sme mali skôr po ruke nejaké pádne argumenty, budem rád.

Úryvok z 11 strany tejto správy:

Zmluva o fungovaní Európskej Únie (ZFEÚ)
Článok 56 ZFEÚ zakazuje obmedzenia slobody poskytovať služby príjemcom v iných
členských štátoch. Vo veci Schindler27 Súdny dvor Európskej únie prvýkrát potvrdil, že
poskytovanie a využívanie cezhraničných ponúk hazardných hier je hospodárska činnosť,
ktorá spadá do pôsobnosti zmluvy. Okrem toho súd vo veci Gambelli28 rozhodol, že sa to
vzťahuje aj na služby ponúkané elektronickými prostriedkami a že vnútroštátne právne
predpisy, ktoré zakazujú prevádzkovateľom so sídlom v členskom štáte ponúkať služby v
oblasti online hazardných hier spotrebiteľom v inom členskom štáte alebo ktoré bránia
príjemcom slobodne prijímať alebo využívať služby, ktoré ponúka dodávateľ usadený v inom
členskom štáte, predstavujú obmedzenie slobody poskytovať služby.

Obmedzenia sú prípustné iba v prípade, keď ide o mimoriadne opatrenia výslovne ustanovené
v článkoch 51 a 52 ZFEÚ, alebo ak sú v súlade s judikatúrou Súdneho dvora opodstatnené z
prevažujúcich dôvodov verejného záujmu. Súdny dvor uznal určité prevažujúce dôvody
verejného záujmu, napr. ciele ochrany spotrebiteľa a predchádzanie podvodom a nabádaniu
na mrhanie peniazmi pri hrách, ako aj všeobecnú potrebu zachovať verejný poriadok.
Zníženie príjmov z daní však nepatrí medzi dôvody uvedené v článku 52 ZFEÚ a
nepredstavuje prevažujúci verejný záujem. Všetky uznané spoločenské otázky môžu slúžiť na
zdôvodnenie potreby vnútroštátnych orgánov mať dostatočný priestor na rozhodovanie podľa
vlastného uváženia o tom, čo považujú za potrebné na ochranu spotrebiteľa, a na zachovanie
verejného poriadku z hľadiska druhu poskytovania služieb v tejto oblasti29.

Podľa judikatúry musí takéto poskytovanie služieb a cezhraničné obmedzenia, ktoré môžu
byť výsledkom regulačného prístupu, viesť k skutočnému obmedzeniu príležitostí na hranie hazardných hier a musia sa uplatňovať jednotne a systematicky na všetky ponuky služieb v
tejto oblasti. Pokiaľ orgány členského štátu nabádajú a povzbudzujú spotrebiteľov, aby sa
zúčastnili lotérií, hazardných hier, uzatvárania stávok, aby mal z toho finančné výhody štát,
orgány tohto štátu sa nemôžu odvolávať na zachovanie verejného poriadku v súvislosti s
potrebou obmedziť príležitosti na uzatváranie stávok, aby tým odôvodnili obmedzenia.

Za tento príspevok od Stanley VII poďakovali - 2:

1886er, 3flash3

Niesom právnik ani nič podobné, ale podľa toho, čo si tam čítam mi to vychádza tak, že buď zakáže štát online gambling absolútne všetkým, teda aj Tiposu, Nike, skrátka všetkým, alebo ho proste nemôže zakázať nikomu, kto má licenciu v ktoromkoľvek štáte EU. Ale zišlo by sa, ak by sa na to pozrel niekto z vás, kto ste právnikom a okomentoval to.

Úryvok z tlačovej správy Európskej komisie, kde sa vyjadrovala k blokovaniu gambling webových stránok v Taliansku, celú správu si môžete prečítať tu:

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAct ... anguage=en

Before Italy changed its law, the Italian Olympic Committee (CONI) and the National Horse Breeders Enhancement Society (UNIRE) had the exclusive right to organise sports betting, including online gambling. As a result, other legitimate European gambling operators could not offer their online services in Italy. Moreover, access to their web sites was effectively blocked from Italy.

While EU law permits Member States to restrict the offering of gambling services in the public interest, for example to prevent gambling addiction or organised crime, such restrictions must be coherent with the Member State's own behaviour in offering the very same services. Furthermore, any measures taken by Member States to restrict the market have to be necessary, proportionate and non-discriminatory. Acting upon a complaint, the Commission found that Italy's restrictions on foreign service providers and measures to block access to the web sites at that time were disproportionate. As a result, the Commission started infringement proceedings against Italy in 2006 (IP/06/436 and IP/06/1362).

Za tento príspevok od Stanley VII poďakovali - 2:

1886er, 3flash3

dam to sem lebo som sa pytal priamo u podpory P****Stars ale ich odpoved mohla byt aj lepsia

Dobry den,
v mediach sa objavili informacie ze Ceska republika ako aj Slovenska republika budu obmedzovat zakonom pokrove herne, ktore hraju bez ceskej/slovenskej licencie.
Chcel by som sa informovat co sa stane v takomto pripade na P****Stars s hracmi zo Slovenska a Ceska. Ci bude P****Stars ziadat o cesku a slovensku licenciu alebo je hracov z tychto krajin tak malo ze P****Stars pre tychto hracov jednoducho prestane poskytovat sluzby.

Dobrý den

děkujeme za Váš email.

Dovolujeme si Vás informovat, že v tuto chvíli nebyl přijat žádný zákon, který by ovlivňoval online poker v České republice nebo na Slovensku. Samozřejmě, že celou situaci sledujeme a v případě, že by došlo k jakékoliv důležité změně, budeme naše hráče informovat.

Hernu P****Stars vlastní a provozuje legální subjekt sídlící na Ostrově Man (Isle of Man), což je britské korunní území situované v Irském moři mezi Irskem a Velkou Británií. Tento subjekt dodržuje všechny místní zákony a předpisy. Můžete pokračovat v hraní u P****Stars, neboť je to zcela bezpečné a v souladu s Vašimi zákony. Můžeme Vás ujistit, že naše služby nebudou pozastaveny bez předchozího oznámení.

Bez ohledu na vývoj situace Vás můžeme ujistit, že Vaše peníze jsou u P****Stars v bezpečí. Přístup k nim a možnost výběru máte a vždy budete mít.

Máte-li nějaké další dotazy, neváhejte se na nás obrátit.