Som si vytiahol moje cold 4bety z HEMu a je to velmi ziskove, ked su v spote agresivni hraci, co vela stealuju a restealuju. Keby som niekedy po calle supera nepokracoval, ked som missol, bolo by to super ziskove. Vs normal regs toto neskusam, TT-QQ/AK len flatujem.
Pouzil som filter: Moja pozicia: SB or BB 1.raiser - UTG,MP, CO, BTN PFR = True Could 3bet = False (toto vynecha handy, kde bol len jeden raise preflop a ja som mohol 3betnut - moje 3bety ma ale nezaujimaju teraz)
48 zo 63 pripadov (vybrane z poslednych 2 mesiacov - cca 120k ruk) som vyhral bez showdownu a zarobil tam 3BI. 5bet som dostal len v 4 pripadoch. v showdowne som zarobil dalsie 2BI. 2BI som odpalil, lebo som overplayol spot po flope (kde super trapoval monster).
Light cold 4bety robim vacsinou na NL20, nakolko na NL10 si nemyslim, ze sa 3betuje a restealuje tak casto light, cize stojim proti silnejsej range (aj folduju tam hraci tazsie). Na NL50 som este neodohral tolko, aby som s cold 4betmi prehanal (myslim, ze som to tam spravil len raz - s KQo a uspesne).
Moj 'range' v tomto cold 4bet spote je: 22+, AT+, KT+ a suited connectors. I ked nejde ani tak o range, to som len spisal ruky z HEMu, ide skor o reakciu na spot: ak ma preflop raisor - vysoky steal, 3betor - vysoky resteal a ja mam blockre, tak idem do toho. Ked maju superi ultra agresivne cisla (a vedia aj foldnut), nepotrebujem ani blockre. Zopar krat som to uz skusil aj so suited connectormi (100% uspech). Ked je dobry spot, vyzera, ze sa to da urobit s ATC, t.j. je jedno, co mame na ruke, lebo ked dostaneme call, tak sme v skoro vzdy tazko behind - vtedy treba ruku vzdat a necbetovat.
Toto je 1 extremny pripad, ked som flopol TPTK a vzdal:
Hand #1 - TPTK a fold
Spoiler:
Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 6 players
CO: $21.57 BTN: $20.00 lepsi reg, i ked trochu paranoidny 22/17/7.2 3bet btn vs CO 17% !, fold to 4bet 29% (strasne malo, ale je to tym ze flatuje monstre, jeho 5bet je skoro 0) SB: $7.13 Hero (BB): $26.08 UTG: $20.82 MP: $34.09
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with A T 2 folds, CO raises to $0.60, BTN raises to $2.20, 1 fold, Hero raises to $4.30, 1 fold, BTN calls $2.10 BTN ma velmi casty 3bet vs CO (az 17%). Je fakt, ze jeho sizing indikuje to, ze je teraz asi good. Ale ja som sa nejak zameral na to cislo a 4betol som.
Flop: ($9.30) 4 8 T(2 players) Hero checks, BTN bets $6.20, Hero folds flopol som TPTK, ale mam na typka poznamku, ze minule mi rovnako calloval 4bet s KK a ja som sa do neho vysypal. takze po uvahe som flop x/foldol. Jeho 'stab' sizing je otrasny, ale nemyslim si, ze ma bluffol. Mozno som mal predsa len cbetnut 1/3 potu a foldnut na raise.
Final Pot: $9.30 BTN wins $8.84 (Rake: $0.46)
Na preregovanom microgamingu 4bety OOP nebyvaju ani drahe:
Hands #2-#4 Suited Connectors
Spoiler:
Hand #2 Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 5 players
UTG: $27.31 CO: $69.37 20/17/4.7 fold to 3bet 60% BTN: $20.66 20/18/9.3 3bet btn vs CO 10% (typek ma smolu, ze ma betsize leak, 8.5x 3bet je value, 7.5x je light), fold to 4bet 67% SB: $33.21 Hero (BB): $20.70
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with 9 8 1 fold, CO raises to $0.60, BTN raises to $1.50, 1 fold, Hero raises to $3.60, 2 folds
Hero wins $3.70
Hand #3 Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 6 players
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with 9 T 3 folds, BTN raises to $0.50, SB raises to $1.50, Hero raises to $3.50, 2 folds
u SB typka mam tiez poznamku, ze value ruky 3betuje viac trochu.
Hero wins $3.50
Hand #4 Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 3 players
Toto nebol mozno az taky dobry spot, SB typek neni ani prilis agro ani prilis tight, ze by foldoval. Ale chcem tu ukazat sizing a hru po flope, kde musim cbetnut svoj top par
Hand #5 Najmensi cold 4bet sizing so far - 15x a pritom PFR je 3x
Spoiler:
Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 4 players
SB: $24.91 LAG 23/19/10 notoricky 3betor z blindov, s light rukami dava menej (minule mi foldol na 4bet 12,5x ), fold to 4bet 45% Hero (BB): $20.56 CO: $20.50 BTN: $20.00 skor tight hrac 21/15/4.7 fold to 3bet 55%, fold to 3bet na btn 65%
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with T K 1 fold, BTN raises to $0.60, SB raises to $1.40, Hero raises to $3, 2 folds
Hero wins $3.40
Hand #6 Funny hand - call a izoraise z postnutych blindov
Spoiler:
Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 6 players
MP: $32.59 CO: $21.56 good reg 21/18/6.5 fold to 3bet 50%, izoraise 23% BTN: $10.00 SB: $24.80 18/14/5.1 - tento typek nevyzera agro , fold to 4bet 75%(4 pripady), 3betuje len z blindov... IP flatuje Hero (BB): $56.55 UTG: $20.00 23/18 VPIP utg 12% - nerobi limp/3bet
CO posts a big blind ($0.20)
Pre Flop: ($0.50) Hero is BB with A Q UTG calls $0.20, 1 fold, CO raises to $1, 1 fold, SB raises to $1.90, Hero raises to $3.70, 3 folds myslim, ze som toto cital spravne. CO postol blindy, UTG asi limpol construktivnu ruku, ktoru chcel hral v single raised pote (mozno maly pocket na set alebo JTs like), CO good reg izoluje a SB, ktory hra malo stolov a vsima si spoty, toto chce poriesit, ale voli nevhodny sizing, z ktoreho krici: "nechcem vela minut, ked ma niekto otoci!"
Final Pot: $5.00 Hero wins $5.00
Takto sa na microgamingu zabavame, kedze fishky moc na stoloch nie su.
Nevyzera, ze sa superi adjustuju, proste folduju ako o dusu. Tieto light moves balancujem s value cold 4bets (AK/QQ) Samozrejme, vtedy nie som happy, ak mi to niekto shipne. Rozhodujem sa ci to callnem podla statov/readu/poznamok. KK tiez cold 4betujem, lebo trapovanie OOP a hranie casto 3way, kde super s Ax ma na mna 30%, nie je prilis profitabilne a casto sa tam popalim.
Moja hlavna otazka v tomto poste je, co v tomto spote robit s AA, nakolko cold 4bet je super strong, a casto ziskavam foldy a ja nechcem s AA ziskat fold. Ak v spote nie je mega ryba, alebo maniac, tak AA ne4betujem ale cold callujem. (note: Ked si chcete vytiahnut ruky, v ktorych ste cold callovali 3bet a boli ste na blindoch, tak si zmente horeuvedeny filter z PFR=true na PFR=false a pridajte VPIP=true)
Priklady cold callu 3betu s AA:
Hand #7 - vs TAG reg
Spoiler:
Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 6 players
BTN: $20.00 tight hrac 18/12/3.6 nevie foldovat na 3bety na btn (fold to 3bet btn - 33%) SB: $32.57 21/16/9.7 taky celkom agro reg, nechodi moc do showdownu - 22% ani v nom nie je vacsinou good (47%) 3bet SB BTN 10% Hero (BB): $22.41 UTG: $23.45 MP: $6.00 CO: $21.28
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with A A 3 folds, BTN raises to $0.60, SB raises to $2.20, Hero calls $2, BTN calls $1.60 typek ma 93% cbet v 3bet spote, ak 3betuje light, na cold 4bet by zahodil, takto ziskam aspon cbet. Dalej tam chcem aj btn hraca.
Flop: ($6.60) 5 3 K(3 players) SB bets $3.30, Hero calls $3.30, BTN calls $3.30 trochu sa mi nelubi,ze btn overcalluje, ale viem,ze nema set (raisol by ho).
Turn: ($16.50) T(3 players) SB bets $27.07, Hero calls $16.91 all in, BTN folds
toto mi nepripada strong, BTN sice moze mat KT (bottom jeho calling range) - ale je to jedina handa, ktora ma u neho poraza, idem do toho. TT by foldol na flope.
River: ($50.32) 6(2 players - 1 is all in)
Final Pot: $50.32 SB shows K A Hero shows A A Hero wins $47.81 (Rake: $2.51)
Hand #8 - Prilisna slowplay
Spoiler:
Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 6 players
UTG: $23.40 MP: $15.23 nemal plny stack 29/10/5.6 54ruk len, nejaky rekreacny hrac, Fold to 3bet 0% ale verim, ze 4betom by som ho vystrasil. CO: $20.13 BTN: $23.38 Hero (SB): $23.23 BB: $23.76
Pre Flop: ($0.30) Hero is SB with A A 1 fold, MP raises to $0.80, 1 fold, BTN raises to $2.60, Hero calls $2.50, 1 fold, MP calls $1.80
Toto je asi zle zahrane, donk nebyva silny. hlavne pol pot na tak drawy flope a PFR len calluje (tiez neni strong). Ale to tu teraz mudrujem results oriented.
Turn: ($20.00) 2(3 players) Hero checks, MP checks, BTN checks samozrejme, cakal som, ze total blank na turne bud MP alebo BTN betnu na turne. co sa nestalo. Keby prisla ina karta zrejme leadnem.
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with A A 1 fold, CO raises to $1, BTN raises to $3.60, 1 fold, Hero calls $3.40, CO calls $2.60 Je mozne, ze by sa minimalne 1 so mnou stackol preflop, ale ten 3bet sizing bol tak velky, ze som to len cold callol. 4betom by som prveho typka asi stratil, mozno keby som pouzil ultra maly sizing, tak nie.
Flop: ($10.90) J 5 T(3 players) Hero checks, CO checks, BTN bets $20.74, Hero calls $20.74, CO calls $9.57 all in
tank call skrz hraca za mnou, ale to bolo asi jedno
Turn: ($61.95) 4(3 players - 1 is all in)
River: ($61.95) K(3 players - 1 is all in)
Final Pot: $61.95 Hero shows A A CO shows J Q BTN shows Q Q Hero wins $21.32 Hero wins $37.63 (Rake: $3.00)
Hand #10 - Small pot
Spoiler:
Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 3 players
SB: $20.60 TAG 21/17/7.3 3bet z SB : 11% (vs btn 14%), fold to 4bet 64% Hero (BB): $21.95 BTN: $39.83 LAG 29/22/8.7 fold to 3bet 55%
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with A A BTN raises to $0.60, SB raises to $2, Hero calls $1.80, BTN calls $1.40
Flop: ($6.00) 3 6 3(3 players) SB checks, Hero bets $2.00, BTN folds, SB folds 'stabujem' 1/3 potu, len z dovodu ochrany pred setmine. nemyslim si, ze BTN stabne 3way. Bohuzial, evidentne som mal v tomto spote par na ruke len ja.
haman napísal:Toto je 1 extremny pripad, ked som flopol TPTK a vzdal:
Hand #1 - TPTK a fold
Prima Network $20.00 No Limit Hold'em - 6 players
CO: $21.57 BTN: $20.00 lepsi reg, i ked trochu paranoidny 22/17/7.2 3bet btn vs CO 17% !, fold to 4bet 29% (strasne malo, ale je to tym ze flatuje monstre, jeho 5bet je skoro 0) SB: $7.13 Hero (BB): $26.08 UTG: $20.82 MP: $34.09
Pre Flop: ($0.30) Hero is BB with A T 2 folds, CO raises to $0.60, BTN raises to $2.20, 1 fold, Hero raises to $4.30, 1 fold, BTN calls $2.10 BTN ma velmi casty 3bet vs CO (az 17%). Je fakt, ze jeho sizing indikuje to, ze je teraz asi good. Ale ja som sa nejak zameral na to cislo a 4betol som.
Flop: ($9.30) 4 8 T(2 players) Hero checks, BTN bets $6.20, Hero folds flopol som TPTK, ale mam na typka poznamku, ze minule mi rovnako calloval 4bet s KK a ja som sa do neho vysypal. takze po uvahe som flop x/foldol. Jeho 'stab' sizing je otrasny, ale nemyslim si, ze ma bluffol. Mozno som mal predsa len cbetnut 1/3 potu a foldnut na raise.
flopol som TPTK, ale mam na typka poznamku, ze minule mi rovnako calloval 4bet s KK a ja som sa do neho vysypal. takze po uvahe som flop x/foldol. Jeho 'stab' sizing je otrasny, ale nemyslim si, ze ma bluffol. Mozno som mal predsa len cbetnut 1/3 potu a foldnut na raise.
wtf wtf wtf. Zato ze raz showupol KK v takom spote tak mu budes zahadzovat TPTK ked jeho range je dost siroka (ako sam pises nefolduje na 4bety) takze TPTK je vacsinou nuts proti nemu. S tym retard sizingom sa mohol commitnut s kopcom horsich ruk.
Hand 7: Na BTN dostanes akciu, SB akciu znasobi a ty z BB s premiovou rukou call, omg (ja proste neviem prist na chut callovaniu AA proti dvom akciam, hlaska, ze chcel som tam aj BTN, ma ). Na flope LEN callujes drawy flop,bojis sa len hraca na btn (to nemyslis dufam vazne, ze nemoze mat set, lebo to neraisol, are you kidding me?), na turne rozmyslas, cim ta poraza btn, SB akoby ani neexistoval, sick...Samozrejme call na turne je uz povinny, nad cim tam uvazujes neviem...(KT??, 55,33 ta neporaza?) Hand 8: presne taka ista situacia ako hand7. Je to presne taky isty drawy flop, opat dostanes akciu, vacsiu akciu, LEN callujes a pozor: tu si uvedomujes, ze hras prilis slowplay a v hande 7 nie? Tu je rozdiel len v tom, ze mas jedneho rekreacneho hraca, o btn nic nepises, inac je to identicka situacia a rozmyslas diametralne odlisne ako v predchadzajucej hande... Hand 9: naozaj ale naozaj nerozumiem, preco chces za kazdu cenu hrat AA s dvoma maniakalnymi hracmi? Bojis sa 4betovat, aby si jedneho nestratil... Flop jeden z tych lepsich, akcia a reakcia nevyhnutna, ale co by si asi hovoril, keby CO doskakala zazracna straight a rozmyslal by si, preco si ho len preboha nevyhnal jeho spekulativnu ruku 4betom...
Magnus napísal:ja proste neviem prist na chut callovaniu AA proti dvom akciam
Tak skús prísť, principiálne na tom nie je vôbec nič zlé Akú range nám asi pripíše trošku rozmýšlajúci hráč, keď cold 4-betneme? Väčšinu času vyfoldujeme všetko s výnimkou vecí, ktoré by s nami mali ez get in aj na flope anyway (rozumej QQ+)
Hand 8 súhlasím s tým, že je imo easiest shove ever na flope. Tam jediné, od čoho nedostaneš zaplatené sú snáď iba tie handy, ktoré keď callneš už aj tak nevložia ani cent do potu na turne.
Magnus napísal:aozaj ale naozaj nerozumiem, preco chces za kazdu cenu hrat AA s dvoma maniakalnymi hracmi?
Aby sa s nami jeden stackol s gutshotom a druhý s bottom pairom predsa Ja neviem prísť na dôvod, prečo by sme nechceli hrať AA s dvoma maniakálnymi hráčmi
No a hand 1 je obv grcka týždňa
Idem si pozrieť aj tie zvyšné hands, zatiaľ som chcel len reagovať na doterajšie komments.
Strucne, cold4bety su fajn ak si vyberas dobre spoty a vhodnych villainov. Len to netreba prehanat, ak ich nebudes cold4betovat nonstop tak si to pravdepodobne nikto z tych regov na tvojich limitoch nebude vsimat a budu tomu davat velky kredit. Vyhybaj sa hlavne oop cold4betovaniu hracov, ktori prilis casto calluju 4bety - to su vacsinou ti co si to callnu lebo predsa nemozu foldnut ked dostavaju tak dobre odds. Na NL20 sa urcite nemusis nejako moc trapit balancovanim tych cold4betov a ked mas AA a myslis si, ze cold4bet bude mat v tom spote prilis velku FE tak to proste callni a hraj postflop. Podobne to mozes hrat s QQ, KK, AK ak si myslis, ze sa s tebou stacknu len lepsie a vsetko horsie vyfoldujes. Myslim, ze hand selection nie je nejaka super dolezita pri cold4betovani, blockery su samozrejme vyhoda.
Ta prva handa co si postol je otrasna ako ti tu uz naznacili. Preflop - toto je presne typ hraca, ktoreho nechces cold4bet bluffovat ak on je 3bettor, si oop a on nefolduje na 4bety, ten tvoj supersmall sizing sa mi tiez nepaci, ty chces aby foldovali a nie aby ta viac callovali kvoli malemu sizingu, ak das trochu viac tak ti to risk/reward zase az tak strasne nezhorsi.
haman napísal:myslim, ze som toto cital spravne. CO postol blindy, UTG asi limpol construktivnu ruku, ktoru chcel hral v single raised pote (mozno maly pocket na set alebo JTs like), CO good reg izoluje a SB, ktory hra malo stolov a vsima si spoty, toto chce poriesit, ale voli nevhodny sizing, z ktoreho krici: "nechcem vela minut, ked ma niekto otoci!"
Ja si to nemyslim. Podla mna je to nitsemifish, ktory to bud missclickol, min3betuje lebo ma monster alebo toho moc nevie o betsizingu pretoze s tymto 3bet sizingom oop je jeho FE cca 0. Takze toto mi vobec nepripada ako vhodny spot na cold4bet.
TomMolivan napísal:Ja neviem prísť na dôvod, prečo by sme nechceli hrať AA s dvoma maniakálnymi hráčmi
No PRAVE kvoli tomu, ze su maniakalni a su dvaja. Kolko tu uz bolo postnutych hand, kde si niekto calloval aces a turn, ci river ho pochovali proti marginalnej hande jedneho zo superov. Ak ich 4(5)betujem preflop, tak sa mozu udiat nasledovne pripady: a) obaja foldnu, zarobil som b) foldne jeden, sanca na vyhru proti random ruke sa nam zvysi o cca 10% c) ani jeden nefoldne, mas cca 75%. Dostanes scary board a stojis castokrat pred rozhodnutim, ako to proti maniakom zahrat. Velmi casto ich flop trafi len jednym parom, ci draw a velmi casto to jdnemu z nich pride. Ak 4,5betujes a aj tak ich nevyzenies, aspon vies, ze si urobil maximum, aby si ukazal silu handy. Haman ukazal pripady, ked mu to vyslo, ale nabuduce moze pokojne ukazat handy, ked pustil do hry dvoch maniakov a prehral, ako potom bude obhajovat svoje moves? mier
Snažíme sa hľadať riešenie, ktorým spravíme najviac money. Ak by si vedel, že si schopný spraviť viac money cold-callom v konkrétnom spote s raketami ako cold-4betom, tak by si ich cold-4betol, lebo nechceš zažiť ďaľšiu badbeat story? To, že sa ti tá ruka bude hrať komfortnejšie neznamená, že to je hneď best play... Dobrý nápad Haman založiť tento thread
Zeltzn napísal:Snažíme sa hľadať riešenie, ktorým spravíme najviac money. Ak by si vedel, že si schopný spraviť viac money cold-callom v konkrétnom spote s raketami ako cold-4betom, tak by si ich cold-4betol, lebo nechceš zažiť ďaľšiu badbeat story? To, že sa ti tá ruka bude hrať komfortnejšie neznamená, že to je hneď best play...
Cold call s AA proti dvom hracom mi nepride dlhodobo rozumne... Rozumne je dostat preflop do potu co najviac penazi s co najmenej hracmi a nie OOP nastrazovat pasce proti maniakom. Samozrejme nesmies hrat sablonovite a AA(KK,QQ) zakazdym 4betovat, ale to percento cold callov musi byt jednoznacne male.