CHK alebo chipfeederove kombinacie
Re: re :
zalezi ci ide o solid shortstacka (raisuje len premium handy) al. takeho ako pises Ty. Ja ich nedorovnavam, pretoze to nie je pre mna zaujimava situacia. Teda aspon zatial, mozno by sme to mohli viac rozviest. Skratka Ak ide AI s 20BB, co je 1/5 stacku nechcem coinflipovat. Radsej si pockam na situaciu, kde budem v konfrontacii s fullstackom a viem, ze dlhodobo na tom zarabam.
-
keso26 - Príspevky: 4853
- Založený: Mar 2007
- Poďakoval/li: 58 krát/90 krát
- Karma: 26
keso
ano, tie vypocty o minimalne 20BB stacku supera pre hru na setvalue poznam. ide o to, ze pri tej teorii su urcene nepresne vychodiska. tu s exaktnymi vypoctami nepochodi ani yegon. cela ta teoria moze byt postavena akurat na vyhodnocovani statistik ex post pre kazdeho jednotliveho hraca.
takze chystas sa dokazovat nedokazatelne
pozri sa . niekto ma na relevantnej vzorke odohratych ruk napr. konktretnu ruku QQ ziskovu a niekto stratovu. a obaja mozu byt celkovo profitable na porovnatelnej urovni. a tazko tu budes vseobecne dokazovat, ci sa ta ruka ma vobec hrat a ako sa ma hrat.
ak je ta vzorka fakt statisticky korektna, tak to znamena , ze 2 hraci hraju QQ roznymi sposobmi. jeden uspesne, druhy nie. a vseobecny postup hrania neurcis ziadnymi vedeckymi dokazmi :)
niekedy pomaha menej citat o teoriach a viac o veciach samostatne premyslat
takze chystas sa dokazovat nedokazatelne
pozri sa . niekto ma na relevantnej vzorke odohratych ruk napr. konktretnu ruku QQ ziskovu a niekto stratovu. a obaja mozu byt celkovo profitable na porovnatelnej urovni. a tazko tu budes vseobecne dokazovat, ci sa ta ruka ma vobec hrat a ako sa ma hrat.
ak je ta vzorka fakt statisticky korektna, tak to znamena , ze 2 hraci hraju QQ roznymi sposobmi. jeden uspesne, druhy nie. a vseobecny postup hrania neurcis ziadnymi vedeckymi dokazmi :)
niekedy pomaha menej citat o teoriach a viac o veciach samostatne premyslat
- chipfeeder
- Príspevky: 780
- Založený: Dec 2007
- Poďakoval/li: 0 krát/0 krát
- Karma: 0
Re: keso
\"ano, tie vypocty o minimalne 20BB stacku supera pre hru na setvalue poznam\"
..aj z tejto vety vidno, ze nepoznas a ze tomu nerozumies, preotze si pleties jablka a hrusky. Ide o to, ze Tvoj a superov stack = minimalne 20x raise ..vtedy sa Ti oplati hrat na set value a vtedy je pre teba dlhodobo ziskovy. Je to matematika a nic na tom nezmenis.
\"niekedy pomaha menej citat o teoriach a viac o veciach samostatne premyslat\"
..a tymto si to uplne zabil.
..sice si este stale davam do poriadku databazu z PT, ale aspon na tych rukach, ktore mam naimportovane vychadza nasledovne :
odfiltroval som pary 22-JJ a z 20K ruk boli uvedene pary rozdane 935 krat a zisk vychadza na $114,35 pricom celkovy zisk z 20K ruk je $236,52, co znamena, ze zo zvysne start. komb. mi zarobili presne tolko ako cca k parov 22-JJ ktore hram na set value, cize ich pf na FR limp/callujem, al. s nimi dorovnavam raise supera.
..aj z tejto vety vidno, ze nepoznas a ze tomu nerozumies, preotze si pleties jablka a hrusky. Ide o to, ze Tvoj a superov stack = minimalne 20x raise ..vtedy sa Ti oplati hrat na set value a vtedy je pre teba dlhodobo ziskovy. Je to matematika a nic na tom nezmenis.
\"niekedy pomaha menej citat o teoriach a viac o veciach samostatne premyslat\"
..a tymto si to uplne zabil.
..sice si este stale davam do poriadku databazu z PT, ale aspon na tych rukach, ktore mam naimportovane vychadza nasledovne :
odfiltroval som pary 22-JJ a z 20K ruk boli uvedene pary rozdane 935 krat a zisk vychadza na $114,35 pricom celkovy zisk z 20K ruk je $236,52, co znamena, ze zo zvysne start. komb. mi zarobili presne tolko ako cca k parov 22-JJ ktore hram na set value, cize ich pf na FR limp/callujem, al. s nimi dorovnavam raise supera.
-
keso26 - Príspevky: 4853
- Založený: Mar 2007
- Poďakoval/li: 58 krát/90 krát
- Karma: 26
keso
nie keso, nie je to cista matematika, lebo do vypoctov vnasas subjektivne vychodiska. ty jednoducho dokazes iba odhadnut, v kolkych percentach pripadov dokazes supera s hitnutym setom vystackovat. a tie odhady velmi velmi kolisu, lebo zavisia od dalsich kvalitativnych ( uroven hracov, agresivita hracov ) aj kvantitativnych podmienok ( pocet hracov pri stole, vyska stackov a pod.)
ak si myslis, ze pisem blbosti, poprosim yegona aby sa k tomu vyjadril . jemu hadam verit budes, ak potvrdi moje slova
AD tvoja databaza.
ja sa nesporim o to, ci je ten sposob hry pre teba rentabilny. ja ti verim , ze je. ale skus teraz iny pokus a dalsich 20k ruk hraj inak a mozno zistis, ze to bude pre teba este ziskovejsie.
yegon nelimpuje ale raisuje automaticky vsetko a tiez je ziskovy, takze tu obecne pravdy tazko hladat. ak by hraval ako ty, mozno by bol ziskovejsi a mozno stratovejsi. tazko povedat bez praktickych vysledkov
ak si myslis, ze pisem blbosti, poprosim yegona aby sa k tomu vyjadril . jemu hadam verit budes, ak potvrdi moje slova
AD tvoja databaza.
ja sa nesporim o to, ci je ten sposob hry pre teba rentabilny. ja ti verim , ze je. ale skus teraz iny pokus a dalsich 20k ruk hraj inak a mozno zistis, ze to bude pre teba este ziskovejsie.
yegon nelimpuje ale raisuje automaticky vsetko a tiez je ziskovy, takze tu obecne pravdy tazko hladat. ak by hraval ako ty, mozno by bol ziskovejsi a mozno stratovejsi. tazko povedat bez praktickych vysledkov
- chipfeeder
- Príspevky: 780
- Založený: Dec 2007
- Poďakoval/li: 0 krát/0 krát
- Karma: 0
Re:
..dost som sa ponahlal a neapisal som jednu hlupost co sa tyka zvysnych kombinacii v poslednej vete, ale to nie je podstatne. Hlavne je to, ze hrat na set value je dlhodobo ziskove, uz Ti to nemam viac ako dokazat a ani sa uz o to snazit nebudem, milion krat som Ti vysvetli v com spociva hrat na set value, dokazal ci uz databazou a statistikou al .samotnymi handami. Dalej to rozoberat nema vyznam. Nemam chut sa tu dohadovat o kvalitativnych a kvantitativnych podmienkach a stale dokola s Tebou riesit nejake somariny.
Co sa tyka yegona, on raisuje vacsinu parov pretoze hra SH, ja hram FR a teda inac, ked prejdem na SH tak isto budem viac raisovat a limp callovat snad len z prvych dvoch pozicii, teraz este neviem povedat.
Do dnesneho dna mam odhadom tak 80K ruk, posledne dni som presiel o limit vyssie, takze vobec nemam dovod menit svoju hru, ktora mi vyhovuje a dalsich 20K ruk urcite nebudem hrat inac, pretoze rozumiem do bodky tomu, co som sa Ti snazil vysvetlit a na set value sa inac hrat neda a rozhodne nebudem experimentovat a vyhadzovat peniaze na nieco ine ako to, co je milionmi ruk overene a matematicky vypocitane.
To je cele, viac sa k tomu nevyjadrujem.
Co sa tyka yegona, on raisuje vacsinu parov pretoze hra SH, ja hram FR a teda inac, ked prejdem na SH tak isto budem viac raisovat a limp callovat snad len z prvych dvoch pozicii, teraz este neviem povedat.
Do dnesneho dna mam odhadom tak 80K ruk, posledne dni som presiel o limit vyssie, takze vobec nemam dovod menit svoju hru, ktora mi vyhovuje a dalsich 20K ruk urcite nebudem hrat inac, pretoze rozumiem do bodky tomu, co som sa Ti snazil vysvetlit a na set value sa inac hrat neda a rozhodne nebudem experimentovat a vyhadzovat peniaze na nieco ine ako to, co je milionmi ruk overene a matematicky vypocitane.
To je cele, viac sa k tomu nevyjadrujem.
-
keso26 - Príspevky: 4853
- Založený: Mar 2007
- Poďakoval/li: 58 krát/90 krát
- Karma: 26
este jedna pripomienka
samozrejme hrat pary na limp pred flopom je tiez ziskove ak sa s nimi clovek po flope nepoblazni ak nechytil set, v limpnutom pote ked BB moze mat cokolvek je pre 99 aj flop 723 nebezpecny
treba tiez pamatat na to ze potom okrem parov musis tymto sposobom hrat aj ine ruky aby super nemohol presne urcit co mas. Su hraci ktori ked limpnu zo skorej pozicie a dorovnaju raise tak viem na 100% ze maju 22-99 a sem tam ale velmi vzacne maly suited connector. Ak so mnou takyto hrac na flop 489 zacne velmi bojovat nemam problem polozit silnu ruku a tym mu podrezat implied odds.
takze aby si zamaskoval svoju ruku musis sem tam hrat rovnako AK, KK, AA, Q3, a pod - tym ale stracas velku cast hodnoty tychto monster ruk (hlavne Q3s ;))
ja si rad hru zjednodusujem a vsetko co hram hram rovnako - tym padom super ma minimum informacii o mojej ruke
treba tiez pamatat na to ze potom okrem parov musis tymto sposobom hrat aj ine ruky aby super nemohol presne urcit co mas. Su hraci ktori ked limpnu zo skorej pozicie a dorovnaju raise tak viem na 100% ze maju 22-99 a sem tam ale velmi vzacne maly suited connector. Ak so mnou takyto hrac na flop 489 zacne velmi bojovat nemam problem polozit silnu ruku a tym mu podrezat implied odds.
takze aby si zamaskoval svoju ruku musis sem tam hrat rovnako AK, KK, AA, Q3, a pod - tym ale stracas velku cast hodnoty tychto monster ruk (hlavne Q3s ;))
ja si rad hru zjednodusujem a vsetko co hram hram rovnako - tym padom super ma minimum informacii o mojej ruke
-
yegon - Príspevky: 8010
- Založený: Júl 2007
- Poďakoval/li: 18 krát/900 krát
- Karma: 73
4
***** Hand 1141936104 *****
50.00/100.00 Texas Hold'em (No Limit) - 30. jún 2008 19:34:15
250 Daily FR (Real/Tournament)
Seat 1: zaga24 (1380.00)
Seat 2: roulette51 (1120.00)
Seat 3: kavallo (3550.00)
Seat 4: Mogyi12 (7590.00)
Seat 5: chigli (1275.00)
Seat 6: mimkata (1265.00)
Seat 7: nono79 (2335.00)
Seat 8: hinxiko (1415.00)
Seat 9: feedjo (2044.00)
Seat 10: jacki22 (4155.00)
nono79 post SB 50.00
hinxiko post BB 100.00
** Deal **
zaga24 [N/A, N/A]
roulette51 [N/A, N/A]
kavallo [N/A, N/A]
Mogyi12 [N/A, N/A]
chigli [N/A, N/A]
mimkata [N/A, N/A]
nono79 [N/A, N/A]
hinxiko [N/A, N/A]
feedjo [Qh, 3s]
jacki22 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
feedjo Raise to 200.00
jacki22 Call 200.00
zaga24 Fold
roulette51 Fold
kavallo Call 200.00
Mogyi12 Fold
chigli Fold
mimkata Call 200.00
nono79 Fold
hinxiko Fold
*** Flop(Board): *** : [3c, As, Qs]
*** Bet Round 2 ***
feedjo Bet 200.00
jacki22 Raise to 400.00
kavallo Fold
mimkata All-in 1065.00
feedjo Call 1065.00
jacki22 Call 1065.00
*** Turn(Board): *** : [3c, As, Qs, Ts]
*** Bet Round 3 ***
feedjo Bet 100.00
jacki22 Raise to 200.00
feedjo Call 200.00
*** River(Board): *** : [3c, As, Qs, Ts, 6s]
*** Bet Round 4 ***
feedjo Bet 100.00
jacki22 Call 100.00
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 4745.00
zaga24 Fold Win: 0.00
roulette51 Fold Win: 0.00
kavallo Fold Win: 0.00
Mogyi12 Fold Win: 0.00
chigli Fold Win: 0.00
mimkata [4s, Ac] Ace high flush Win: 4145.00
nono79 Fold Win: 0.00
hinxiko Fold Win: 0.00
feedjo [Qh, 3s] Ace high flush Win: 600.00
jacki22 Fold Win: 0.00
50.00/100.00 Texas Hold'em (No Limit) - 30. jún 2008 19:34:15
250 Daily FR (Real/Tournament)
Seat 1: zaga24 (1380.00)
Seat 2: roulette51 (1120.00)
Seat 3: kavallo (3550.00)
Seat 4: Mogyi12 (7590.00)
Seat 5: chigli (1275.00)
Seat 6: mimkata (1265.00)
Seat 7: nono79 (2335.00)
Seat 8: hinxiko (1415.00)
Seat 9: feedjo (2044.00)
Seat 10: jacki22 (4155.00)
nono79 post SB 50.00
hinxiko post BB 100.00
** Deal **
zaga24 [N/A, N/A]
roulette51 [N/A, N/A]
kavallo [N/A, N/A]
Mogyi12 [N/A, N/A]
chigli [N/A, N/A]
mimkata [N/A, N/A]
nono79 [N/A, N/A]
hinxiko [N/A, N/A]
feedjo [Qh, 3s]
jacki22 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
feedjo Raise to 200.00
jacki22 Call 200.00
zaga24 Fold
roulette51 Fold
kavallo Call 200.00
Mogyi12 Fold
chigli Fold
mimkata Call 200.00
nono79 Fold
hinxiko Fold
*** Flop(Board): *** : [3c, As, Qs]
*** Bet Round 2 ***
feedjo Bet 200.00
jacki22 Raise to 400.00
kavallo Fold
mimkata All-in 1065.00
feedjo Call 1065.00
jacki22 Call 1065.00
*** Turn(Board): *** : [3c, As, Qs, Ts]
*** Bet Round 3 ***
feedjo Bet 100.00
jacki22 Raise to 200.00
feedjo Call 200.00
*** River(Board): *** : [3c, As, Qs, Ts, 6s]
*** Bet Round 4 ***
feedjo Bet 100.00
jacki22 Call 100.00
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 4745.00
zaga24 Fold Win: 0.00
roulette51 Fold Win: 0.00
kavallo Fold Win: 0.00
Mogyi12 Fold Win: 0.00
chigli Fold Win: 0.00
mimkata [4s, Ac] Ace high flush Win: 4145.00
nono79 Fold Win: 0.00
hinxiko Fold Win: 0.00
feedjo [Qh, 3s] Ace high flush Win: 600.00
jacki22 Fold Win: 0.00
- chipfeeder
- Príspevky: 780
- Založený: Dec 2007
- Poďakoval/li: 0 krát/0 krát
- Karma: 0
turn
bol 10s
vlade robotka pre teba :)
vlade robotka pre teba :)
- chipfeeder
- Príspevky: 780
- Založený: Dec 2007
- Poďakoval/li: 0 krát/0 krát
- Karma: 0
keso
ved v podstate vsetci traja hrame na setvalue, len inymi sposobmi . ja iba limpujem, ty aj dorovanavas a yegon vsetko raisuje
yegon, hras ty aspon niekedy cas od casu trash?
yegon, hras ty aspon niekedy cas od casu trash?
- chipfeeder
- Príspevky: 780
- Založený: Dec 2007
- Poďakoval/li: 0 krát/0 krát
- Karma: 0
trash
samozrejme, niekedy reraisujem Q3s - ako som povedal poker je situacna hra. Ak viem ze super ktory raisol na buttone v 90% pripadov foldne na reraise tak sa mi oplati ho reraisnut s hocicim
vcera som experimentalne 4betol superov reraise s 58o na 28xBB a on zlozil - dovodom bolo ze ma casto reraisoval pred flopom a chcel som mu naznacit ze sa mi to nepaci
vsetko vychadza zo situacie na stole
vcera som experimentalne 4betol superov reraise s 58o na 28xBB a on zlozil - dovodom bolo ze ma casto reraisoval pred flopom a chcel som mu naznacit ze sa mi to nepaci
vsetko vychadza zo situacie na stole
-
yegon - Príspevky: 8010
- Založený: Júl 2007
- Poďakoval/li: 18 krát/900 krát
- Karma: 73
Naspäť na Cash games - Texas Holdem
Kto je prítomný
Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 10 hostí.