ano asi mate pravdu,skladat KK pf v CG je blbost,ak nemas naozaj read,ak by som mal ja KK a hrac typu keso ma 4 krat reraisne tak mozno vtedy ano....

palo1973 napísal:ano asi mate pravdu,skladat KK pf v CG je blbost,ak nemas naozaj read,ak by som mal ja KK a hrac typu keso ma 4 krat reraisne tak mozno vtedy ano....

Ani vtedy, však ho môžeš ešte stále uluckovať
Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 5 players
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

CO: $26.80
BTN: $10.05
SB: $23.25
Hero (BB): $30.45
UTG: $16.45

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with K K
3 folds, SB raises to $0.75, Hero raises to $2.25, SB raises to $8.25, Hero raises to $30.45 all in, SB calls $15 all in

Flop: ($46.50) 4 T A (2 players - 2 are all in)

Turn: ($46.50) Q (2 players - 2 are all in)

River: ($46.50) J (2 players - 2 are all in)

Final Pot: $46.50
SB shows A A (three of a kind, Aces)
Hero shows K K (a straight, Ten to Ace)
Hero wins $44.50
(Rake: $2.00)

no, ide o to, ze v tej session som uz bol dost rozhadzany a nehral som dobre, po tom ako som v tej predoslej swingol 400USD. Je pravda, ze v takom rozpolozeni som nemal hrat vobec, alebo som mal ist hned na NL50. Na zaciatku som sa ale citil fit, bol som si vedomy, ze beaty z predosleho dna boli viac menej uluckovane. Stalo sa vsak to, ze stacilo aby som prehral par dolarov (nejde o to kolko) v nejakom prihluplom spote a uz som zacal hrat zle, necitil som sa dobre a robil som sprostosti.

TuKE napísal:Mám pár faktických poznámok:

keso26 napísal:Flop: ($9.00) A 8 Q (2 players)
Annika22222 checks, Hero bets $6, Annika22222 calls $6
..aha ved mi chyba len deviatka, to predsa musim hrat !!!

Neviem ako ty, ale ja tam vidím double inside = OESD, ty by si snáď neplatil proti nitovi, ktorého vieš, že keď trafíš, tak ho stackneš?

Mas uplnu pravdu, ale vzhladom na to, ze to bola mega fish, tak to aj tak uluckoval ..aspon je vidno ako ma to skaredo setupovalo

TuKE napísal:

keso26 napísal:Pre Flop: ($1.50) Hero is BB with J J
Alexk101 raises to $4, 2 folds, Annika22222 calls $4, 1 fold, Hero calls $3

Flop: ($12.50) 8 5 8 (3 players)
Hero checks, Alexk101 bets $8, Annika22222 calls $8, Hero raises to $32, Alexk101 folds, Annika22222 calls $24
..na flope za 2,5:1 ?..jasne ze si to callnem.

Z tejto partie neviem, kto je za somárika, s JJ iba limpneš a potom keď trafíš ako tak dobrý flop, tak sa sťažuješ, že súper, ktorý má priame odds 1:1, callne 2.5:1?
Na turne dostal inside, čiže má inside + FD + overkartu. Ako on chuďák má tušiť, že ty si limpol JJ? Stále môže byť dokonca aj popredu ak máš niečo ako J T

Inak slušnejší regular by ti to tam poslal asi už na flope.

Nemyslím to v zlom, len myslím, že toto práve nie sú nejaké ruky, kde si zažil neskutočné beaty. OESD a combodraw sú normálne ruky, s ktorými by si snáď aj ty platil.

Proti akymkolvek inym hracom by som to squeezoval, ale tu slo zrovna o jedine dve ryby co sedeli pri stole, tak som nechcel hrat s JJ v re-rasiovanom pote ale chcel som len pozret na flop. Ak by bol priaznivy mal som v plane ch/r a ukoncit to uz tu. Nechcel som ich tahat az po river. Nerozumiem ale tomu 1:1, na flope ma len FD s 9 outs cize potrebuje aspon 4:1. V pote je 12+8+8+32=60 a on ma dorovnat 24 cize jeho pot odds su 2:5:1. Ak to uz ale zavolal tak na turne je jeho call AI spravny s tou pridanou hodnotou (gutshot). Pochybujem ale o tom, ze tito hraci nad tym vobec premyslaju a stojim si za tym, ze je to presne tak, ako som to v tej ruke tymi modrymi pismenkami okomentoval

keso26 napísal:Stats : 52/27/1,5 ..ATS 54 a call pf raise 30 !!! [/size][/b]
Pre Flop: ($1.50) Hero is BB with J J
Alexk101 raises to $4, 2 folds, Annika22222 calls $4, 1 fold, Hero calls $3

Flop: ($12.50) 8 5 8 (3 players)
Hero checks, Alexk101 bets $8, Annika22222 calls $8, Hero raises to $32, Alexk101 folds, Annika22222 calls $24
..na flope za 2,5:1 ?..jasne ze si to callnem.

Turn: ($84.50) 9 (2 players)
Hero bets $64 all in, Annika22222 calls $64
..ci pockat, co to vlastne je 2,5:1 ?

River: ($212.50) 3 (2 players - 1 is all in)
..aaaale co tam po tom, ved ono mi to aj tak pride !!!

Final Pot: $212.50
Annika22222 shows 7 A (a flush, Ace high)
Hero shows J J (two pairs, Jacks and Eights)
Annika22222 wins $209.50
(Rake: $3.00)

palo1973 napísal:ano asi mate pravdu,skladat KK pf v CG je blbost,ak nemas naozaj read,ak by som mal ja KK a hrac typu keso ma 4 krat reraisne tak mozno vtedy ano....

ako ta moze so 100BB 4x reraisnut?

ty raise, on ta raisne prvy krat, ty reraise, on ta reraisne allin (2x) - myslis ze toto keso nie je schopny zahrat proti standardnemu hracovi s QQ+/AK? Ak je tak KK proti tej range nemozes zlozit

keso26 napísal:Proti akymkolvek inym hracom by som to squeezoval, ale tu slo zrovna o jedine dve ryby co sedeli pri stole, tak som nechcel hrat s JJ v re-rasiovanom pote ale chcel som len pozret na flop. Ak by bol priaznivy mal som v plane ch/r a ukoncit to uz tu. Nechcel som ich tahat az po river. Nerozumiem ale tomu 1:1, na flope ma len FD s 9 outs cize potrebuje aspon 4:1. V pote je 12+8+8+32=60 a on ma dorovnat 24 cize jeho pot odds su 2:5:1. Ak to uz ale zavolal tak na turne je jeho call AI spravny s tou pridanou hodnotou (gutshot). Pochybujem ale o tom, ze tito hraci nad tym vobec premyslaju a stojim si za tym, ze je to presne tak, ako som to v tej ruke tymi modrymi pismenkami okomentoval

Eso nie je jeho out?

Na prvý pohľad to vyzeralo ako flip 50:50, ibaže ten spárovaný flop mu dáva nie 48% na výhru, ale "iba" 40% na výhru, teda ty máš 60% na výrhu. Priame odds sú teda 1:1.5
Na flope mu ponúkneš odds 1:2.5

Myslíš, že sa mu to ešte stále neoplatí?

yegon napísal:

palo1973 napísal:ano asi mate pravdu,skladat KK pf v CG je blbost,ak nemas naozaj read,ak by som mal ja KK a hrac typu keso ma 4 krat reraisne tak mozno vtedy ano....

ako ta moze so 100BB 4x reraisnut?

ty raise, on ta raisne prvy krat, ty reraise, on ta reraisne allin (2x) - myslis ze toto keso nie je schopny zahrat proti standardnemu hracovi s QQ+/AK? Ak je tak KK proti tej range nemozes zlozit

myslel som stvrty krat reraisne

harrington pise,ze treti reraise znamena AA,alebo to neplati pri CG?

harrington tiez pise aby si nikdy nefoldoval KK

teraz si vyber

minule som bol na live turnaji a jeden mal dobre tricko vpredu mal "som schizofrenik"
a vzadu "ja tiez"


rozmyslam ci to nebol ten Harrington

TuKE napísal:

keso26 napísal:Na prvý pohľad to vyzeralo ako flip 50:50, ibaže ten spárovaný flop mu dáva nie 48% na výhru, ale "iba" 40% na výhru, teda ty máš 60% na výrhu. Priame odds sú teda 1:1.5
Na flope mu ponúkneš odds 1:2.5

Myslíš, že sa mu to ešte stále neoplatí?

ak ma niekto takto silno raisne na flope toho typu, nemozem uz v ziadnom pripade ratat esa ako svoje outs a spolieham sa uz len na svoju nut FD, pricom ani ta nemusi byt na sparovanom boarde dobra. Neviem, z jeho strany zahrane -EV imo. Flip by to bol v pripade, ak by som ho dal AI a v pripade dorovnania by dostal este 2 karty, nie ?..ale on len volal moj raise a z toho dovodu to pre neho nemoze byt ziskovy move. Ak by mu na turne neprisiel gutshot, tak dorovnanim AI je -EV aj tu.

flop (12,5)
1. line - UTG cbet 8, BTN calls 8, Hero raise AI 96, UTG fold, BTN calls 96
pot = 12,5+8,+8,96 = 124,5
pot odds = 124,5 : 96 = 1,3:1
odds = 2:1
pot odds < odds = -EV

2.line - UTG cbet 8, BTN calls 8, Hero raise AI 32, BTN raise AI 96
BTN betuje 96 aby vyhral 240, cize potrebuje cca 40% equity co pri Tvojich vypoctoch dostava (ak berieme do uvahy, ze pozna nase karty) ale ak mne priradime range vhodny k mojmu image napriklad : 88+, 55, A8s, A8o tak dostane 36% ..ak by som tam pridal co ja viem A5s a A5o + nejaky 1 nahodny bluff s AKo tak dostane 40% + FE.

V kazdom pripade, tieto ryby s VPIP 54 takto nerozmyslaju a nehraju a aj keby nahodou, call na flope je v jeho pripade neziskovy imo.

keso26 napísal:ak ma niekto takto silno raisne na flope toho typu, nemozem uz v ziadnom pripade ratat esa ako svoje outs a spolieham sa uz len na svoju nut FD, pricom ani ta nemusi byt na sparovanom boarde dobra.

Kokos, tak ako povieš, že on nemôže rátať, že A nie je jeho out, tak ja môžem povedať, že ty nemôžeš rátať s tým, že si popredu, pretože predsa môže mať 8čku, somarina.
Eso je v 70%+ prípadoch jeho out. Či skús mi napísať aké A by si takto mocne betoval, keď si limpol. Jedine A8, ibaže NITI A8 NELIMPUJÚ

IMO je to EV+
Jemu sa to oplatí dorovnávať voči pot odds. On nepotrebuje FE, jemu stačí tú farbu počkať :-).

Kešu oriešok, hráš niečo ako 15/13, tak kam tam ty chceš natlačiť A8o/A5s OOP? Nezmestí sa :-).
Tvoj range je natoľko úzky, že on môže úplne easy A rátať ako out.
Z tejto hry to inak skôr vyzerá, že máš 2 over + FD, alebo 99-TT.
JJ môžu mať iba niti

1. line je nereálna, niti neriskujú celý BI, proti rybám, ktoré môžu mať kľudne 8x, čiže takto by si to istotne nezahral.
2. nit to na ten push asi položí, lebo sa zlakne, ale inak je tvoj range veľmi ľahko čitateľný a A8/A5 v ňom pri 15/13 istotne nebude, hlavne pokiaľ si OOP.
Tvoj OOP calling range proti rybám môže byť niečo ako: JTs+/ATs+/55+
Hlavným problémom, prečo s A môže rátať, že ho má vo farbe a teda ty to tam pushuješ s niečim ako 99/TT/2suited overkarty.


Priznávam, že súper s VPIP 54+ je ryba rybúca a uluckoval ťa, ale proste ja by som to hral buď podobne alebo by som ťa pushol, pretože viem, že mám monster.
Iba som ťa chcel upozorniť, že tie tebou počítané odds nie sú kosher a v reále on bol omnoho lepší ako si si ty predstavoval :-)