Beer015: cesta k pokrovemu osvieteniu

Píšte si svoj pokrový blog/denník a pomáhajte si s ostatnými hráčmi

Re: Utrpenie maleho piva

Odoslaťod dzejkej 03 Okt 2009 00:50

Mayday napísal:sami blazni vsade, neboj ta hra tam mala hlavu aj patu :)


Hehe, vidiet, ze si sebakriticky :-D. Ale tak ja Ti verim :).

Mna zaujal 4bet push s QQ. Taktiez som videl jednu ruku, kde jeden hrac raise, dalsi 3bet, dalsi call a Ty 4bet push AQ. 4betujes aj normalne? Mas to nejak balancovane? Nepoznam Tvoju hru, ale tak zaujima ma ako to riesis.
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: Utrpenie maleho piva

Odoslaťod Mayday 03 Okt 2009 01:06

4betpush AQ je velmi zriedkave u mna. nepamatam si ruku, ale jediny dovod preco by som to robil je, ze mi k tomu dava nejaky dobry dovod dynamika stola, alebo nejaky specificky read. podobne aj toto QQ: nepamatam si presne stats toho hraca, ale boli nieco na sposob 70/25 s velmi vysokym 3bet (t.j. nejakych 15+), jeho range dost vyrazne bijem. kebyze to je reg, tak je to presne blba situacia v ktorej neviem co robit. hovorim o situacii: random hrac raise, regular 3bet a ja mam QQ v blindoch. ako to hras ty?
Mayday
 
Príspevky: 1148
Založený: Jan 2009
Poďakoval/li: 31 krát/24 krát
Karma: 14

Re: Utrpenie maleho piva

Odoslaťod dzejkej 03 Okt 2009 01:29

UTG QQ z Tvojej session: No ked jeho range vyrazne bijes, tak preco zrovna pushujes? Lebo si bude mysliet, ze je to AK a callne to snad so strednymi PP? Preco ne4betnut standardne a nenechat ho spewnut nejaku zvlastnost? Ak je to preflop zly loose aggro hrac, tak zvycajne pushuje so sirsim range ako calluje.

Situacia s regom: No tak na nejake pravidlo je dodanych prilis malo informacii o tom aka je pozicia oboch (UTG a MP? CO a BTN) a o tom, ci random hrac posobi ako fish, aky je samotny reg. Extrem - UTG raise a nit reg 3bet je znacne iny ako CO raise a BTN reg 3bet :). No nikde tam netuzim 4bet pushovat.

Problem 4bet pushov je v to, ze sa to akosi tazko balancuje. 4bet pushovat ako bluff je znacne draha zalezitost a ak ne4bet bluffujes a 4bet pushujes for value, tak to robis superom o dost jednoduchsie.
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: Utrpenie maleho piva

Odoslaťod Mayday 03 Okt 2009 09:16

co sa QQ ruky tyka, vsimni si, ze nemal full stack, ale zhruba 80. je pravda, ze som to mohol dat raise na nejakych 40 a dufat, ze to pushne so somarinou, lebo nechape, ze som uz aj tak commited. ale potom sa zase stavaju take situacie ako v tej druhej ruke, kedy som 4bet AK na polku stacku a dostanem call a openpush od KJ na J high flope :lol2: ja osobne som cakal call s velmi sirokym rangeom ruk.

ja uz dlhsiu dobu sa chystam trosku vyhrat s pokerstove a popozerat si ako vychadzaju ake actions pri roznych range superov, lebo evidentne sa nerozhodujem vzdy optimalne v tychto situaciach, celkovo ked si tak pozeram tie moje ruky, tak hram ako uplna fishka..

k tej situacii co som nacrtol...co tam spravis s QQ teda? alebo aj s JJ. ja viem, ze je to malo info, ale zober si situaciu, ze solidny regular raisuje z MP a druhy solidny reg 3bet na buttone a ty si najdes QQ/JJ na BB. povedzme, ze prvy reg hra 20/16 a druhy tak isto s 3bet 6%. co spravis?
Mayday
 
Príspevky: 1148
Založený: Jan 2009
Poďakoval/li: 31 krát/24 krát
Karma: 14

Re: Utrpenie maleho piva

Odoslaťod dzejkej 03 Okt 2009 12:04

Mayday napísal:co sa QQ ruky tyka, vsimni si, ze nemal full stack, ale zhruba 80. je pravda, ze som to mohol dat raise na nejakych 40 a dufat, ze to pushne so somarinou, lebo nechape, ze som uz aj tak commited.


No 40 je prilis velky 4bet. Skor nieco ako $30. Bezne sa pouziva na 4bet velkost nieco ako 2.3x-2.5x, takze pri shortovi radsej malo, nech ma max pocit z fold equity :).
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: Utrpenie maleho piva

Odoslaťod dzejkej 03 Okt 2009 12:10

Mayday napísal:k tej situacii co som nacrtol...co tam spravis s QQ teda? alebo aj s JJ. ja viem, ze je to malo info, ale zober si situaciu, ze solidny regular raisuje z MP a druhy solidny reg 3bet na buttone a ty si najdes QQ/JJ na BB. povedzme, ze prvy reg hra 20/16 a druhy tak isto s 3bet 6%. co spravis?


BTN reg pokracuje max s JJ+, AK. Pri 3betovani napr. 8% ruk z BTN to znamena, ze foldne v 60% pripadov. Ak MP reg pushne, tak pokracuje QQ+ a to je tak 20% ruk.

Prvy reg raiujuci tam napr. 14% ruk pokracuje tak s QQ+. Takze v 90% pripadov foldne.

4 scenare:

1) Obaja fold
- 54% pripadov
- Ziskavas napr. 3 BB (prvy raise) + 10 BB (3bet) + 1.5 BB (blindy) = 14.5 BB.

2) MP reg push, BTN fold
- 8% pripadov
- V pote je 100 + 10 + 1.5 + 25 (Tvoj 4bet) = 136.5BB a na call potrebujes 75BB. V tomto pripade je call znacne -EV. Takze fold.

3) MP reg push, BTN call
- 2% pripadov
- V pote je 236.5BB a na call potrebujes 75BB. Stale nemas odds pri tych ich range na call.

4) MP reg fold, BTN push
- 36% pripadov
- V pote je 136.5 BB a na call potrebujes 75 ako v pripade scenara 2. Obe cally su tu proti tomu range ziskove.

Takze taky celkovy pohlad :).

Pre QQ:
0.54 * 14.5 [scenar 1] + 0.10 * (-25) [scenar 2 a 3] + 0.36 * (0.47 * 136.5 - 0.53 * 75) [scenar 4] = 7.83 - 2.5 + 64.155 - 39.75 = cca +30BB

Pre JJ:
7.83 - 2.5 + (0.365 * 136.5 - 0.635 * 75) = cca +7.5BB

Sorry, ak su tam chyby :).
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: Utrpenie maleho piva

Odoslaťod Mayday 03 Okt 2009 14:06

pocuj a teraz mi vysvetli, co ja robim na nl100 ked ty sa haluzis na nl50??

velmi pekna analyza, tento sposob zmyslania zatial moc nemam zmaknuty, musim na tom popracovat. inac ak spravne rozumiem tvojej analyze, tak pri zadanych parametroch je 4bet ziskovy s QQ aj JJ?
Mayday
 
Príspevky: 1148
Založený: Jan 2009
Poďakoval/li: 31 krát/24 krát
Karma: 14

Re: Utrpenie maleho piva

Odoslaťod dzejkej 03 Okt 2009 14:27

Mayday napísal:pocuj a teraz mi vysvetli, co ja robim na nl100 ked ty sa haluzis na nl50??


No Ty si na NL100, lebo chces byt a mas na BR, nie :)? Ja som vyberal peniaze par mesiacov dozadu, v juli som kvoli BR musel zacat na NL10-NL20 ( :shock: ) a kvoli septembri znacne pod EV este NL100 potrva tak 2 mesiace pri mojom tempe :).

Mayday napísal:velmi pekna analyza, tento sposob zmyslania zatial moc nemam zmaknuty, musim na tom popracovat. inac ak spravne rozumiem tvojej analyze, tak pri zadanych parametroch je 4bet ziskovy s QQ aj JJ?


No tento sposob zmyslania asi nema zmaknuty nikto, lebo takto sa zmyslat neda. Len si to ako DU vypocitas a potom Ti budu podobne situacie o nieco jasnejsie. Samozrejme su tu problemy - jednak tam mozem mat chyby a taktiez tie ranges su naozaj iba nastrel a lisi sa to ako BTN vnima MP, ako vnimaju Teba a tak :). Vymen MP za fishku a daj sebe aggro imidz a rozmyslajuci BTN reg si bude mysliet, ze vies, ze izoluje light a mas tam veeelmi wide range a zrazu je JJ hyperpremium ruka :).

A 4bet je ziskovy s oboma, ale tak to JJ je trosku meh. Ak je BTN jasne, ze si znacne tight a ma disciplinu zahodit pripadne JJ a AK, tak uz to nie je 4bet - to AK tam proste nesmie foldovat :). V tej situacii je najsamdolezite ako Ta vnima BTN.
Obrázok používateľa
dzejkej
 
Príspevky: 6539
Založený: Nov 2008
Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
Karma: 60

Re: Utrpenie maleho piva

Odoslaťod Mayday 05 Okt 2009 09:05

shot na nl200:

Pacific $200.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 313340
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (SB): $225.95
TRACTOROY (BB): $323.74
jeppos1 (UTG): $163.00
chrismbv (MP): $258.35
Styris... (CO): $248.87
ultratight (BTN): $125.93

Pre Flop: ($3.00) Hero is SB with T :heart: T :club:
1 fold, chrismbv raises to $7, Styris... calls $7, 1 fold, Hero calls $6, 1 fold

Flop: ($23.00) A :heart: 9 :diamond: T :spade: (3 players)
Hero checks, chrismbv bets $15.00, Styris... raises to $35, Hero calls $35, chrismbv folds

Turn: ($108.00) 6 :diamond: (2 players)
Hero bets $78.00, Styris... raises to $206.87, Hero calls $105.95 all in

River: ($475.90) 5 :heart: (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $475.90
Hero shows T :heart: T :club:
Styris... shows A :spade: A :club:
Styris... wins $448.98
Styris... wins $22.92
(Rake: $4.00)


nastastie som si nasiel dobreho sponzora na nl100 HU, kde som ho najprv po pociatocnom trapeni obral o 2BI, na co odisiel a nasiel som ho sediet pri inom stole. sadnem si a on ze odmieta hrat, ked nebudeme hrat na 2 stoloch. tak ja ze fajn. nakoniec to dopadlo takto:

Obrázok

a vyrovnavanie minulomesacnej equity pokracuje :P

Obrázok
Mayday
 
Príspevky: 1148
Založený: Jan 2009
Poďakoval/li: 31 krát/24 krát
Karma: 14

Re: Utrpenie maleho piva

Odoslaťod tucniak 05 Okt 2009 10:05

Preco turn donkujes?
Obrázok používateľa
tucniak
 
Príspevky: 3742
Založený: Mar 2008
Poďakoval/li: 139 krát/205 krát
Karma: 47

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Blogy

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 4 hostí.

cron
Prihlásenie

Zabudol som heslo

Nie ste zaregistrovaný? Registrácia tu!