mtheace napísal:to máš pravdu a tá limping range by mala byť asi aká?

Uz viackrat som toto rozoberal - ak si na blinde a mas pred sebou viacerych limperov, tak tvoja opening range by mala byt co najuzsia. Ak mam 2+ limperov, tak otvaram AQ+, KQs a 99+. Ak mam jedneho limpera, tak ofc trosku viac wide, lebo je predpoklad, ze budeme hrat HU. Limpujem/checkujem suited broadways a vacsinu offsuit broadways, popripade najvyssie SC ako 98s, T9s a vsetky ostatne pary ofc. Ak su ti limperi ozaj velke fishky, tak aj nejake Axs/Kxs, ktore mozu triafat TP a nasledne vytiahnut value od vsetkych nizsich parov, ktore fishky nezlozia.

mtheace napísal:vedieme diskusiu či to bol vhodný spot pre 3bet PF

Vedme diskusiu Podla mna nie. Chlapik, co hra 16/12, bude mat sotva siroku range, ked isoraisuje Hodila by sa aj samplesize imo, ale ak je to nejaky TAG alebo NIT, tak to sa da easy foldnut podla mna. Isoraise je u takychto hracov podla mojich skusenosti ovela silnejsi, pretoze oni radi iba limpnu nejake pre nich pochybne ruky ako 22-66, QJ, KT a pod, s ktorymi by inac mozno stealovali, keby tam ten limper nie je. Toto obv nie je steal, a kedze je to tight hrac, tak jeho valuerange tu bude pomerne uzka a nemozme ocakavat, ze nam to zahodi velmi casto PF, resp. ani na flope, pretoze velka cast tej range su vysoke pary, ktorym vacsinou flop neuskodi. A navyse nas ofc s tou range bude velmi casto 4betovat, kedze je OOP a predpokladame, ze hra 4bet/fold. A ak ta tu dorovna, tak by som sa bal uplne najviac, lebo to si povacsine dovolia spravit ludia iba s AA/KK, ked su OOP ...

Za tento príspevok od matiapag poďakovali :

mtheace

K tej ruke - davajte take staty, ktore danej ruke pomozu. Je sice pekne, ze super 16/12, ale aky ma f3bet ak ho chcete 3betovat?
Ten jeho 3bet na flope sa mi vobec nepaci. 16/12 nebude cbetovat takyto board do dvoch ludi s airom. Mozno tam bude mat FD, ktoru ale nebude 3betovat a vonkoncom sa tam imo nebude chciet stacknut s TP.

Chlpo1989 napísal:K tej ruke - davajte take staty, ktore danej ruke pomozu. Je sice pekne, ze super 16/12, ale aky ma f3bet ak ho chcete 3betovat?

mal som na neho cca 100 hands a z toho sa f3bet nedá moc určiť

Tak tam treba napisat, ze si mal nanho 100 hands Mozno sa z neho vykluje 24/19...
Napr. ja mam na jedneho clena fora vzorku okolo 1,2k ruk, kde ma 3bet 9,5 a v skutocnosti ho ma okolo 5,5.

Chlpo1989 napísal:Ten jeho 3bet na flope sa mi vobec nepaci. 16/12 nebude cbetovat takyto board do dvoch ludi s airom. Mozno tam bude mat FD, ktoru ale nebude 3betovat a vonkoncom sa tam imo nebude chciet stacknut s TP.

ako by si to teda hral?

Chlpo1989 napísal:Tak tam treba napisat, ze si mal nanho 100 hands Mozno sa z neho vykluje 24/19...
Napr. ja mam na jedneho clena fora vzorku okolo 1,2k ruk, kde ma 3bet 9,5 a v skutocnosti ho ma okolo 5,5.

polepším sa

Odohral som práve jednu krátku session a vyskytla sa mi jedna problematická handa, v ktorej som sa dosť stratil.

ull Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1238851
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $12.42
UTG: $15.45 32/28; 27% 3bet, 100% f3bet (2); 70 rúk // moc sa z toho nedozvedám, len viem, že hral fakt dosť overaggro
MP: $8.35
CO: $5.82
Hero (BTN): $18.22
SB: $10.00

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with K K
UTG raises to $0.35, MP calls $0.35, CO calls $0.35, Hero raises to $2.50, 2 folds, UTG calls $2.15, 2 folds

Tu asi nie je o čom, klasika 3bet.

Flop: ($5.85) 8 6 7 (2 players)
UTG checks, Hero bets $2.50, UTG calls $2.50

A tu nastáva problém. Tento flop je imo totálne nevhodný pre cbet, no aj napriek tomu cbetujem s tým, že jeho range asi moc netriafa. Obrovskú chybu tu vidím v bet sizingu. Pokiaľ som sa už rozhodol cbetovať takýto flop, myslím, že som tu mal cbetovať kľudne niečo menej ako pot nakoľko sme 150BB deep a flop je taký aký je. Neviem povedať, prečo som cbetoval takto, možno za tým stojí tá choroba.

Turn: ($10.85) A (2 players)
UTG checks, Hero checks

Prišla asi najhoršia karta a túto handu vzdávam. Tú už asi neporážam absolútne nič. Možno QQ.

River: ($10.85) 5 (2 players)
UTG bets $6.00, Hero folds

No a aky flop si predstavujes, aby bol idealny na cbet, ked drzime KK - KK2r? Ten flop je podla mna absolutne idealny, ked sa tu nejaky aggro chalan moze jasit s nejakou FD, popripade moze mat nizsi PP, s ktorym rad dorovna aspon jeden barrel. Ako pises, ten cbet mal byt urcite vacsi. Na tom turne nevidim dovod handu vzdat On nebude mat flush takmer nikdy, uz len z toho dovodu, ze ak je trochu rozumny, tak nebude callovat OOP 3bet s QJs/QTs, a kedze K mame my a A je na stole, tak on nema prakticky ziadnu flush vo svojej range. Jedina vec, co by som tu riesil je, ako ho presvedcit o slabosti nasej ruky a aby sa outlevelol a poslal nam to tam cele s J J . Ak by sme upravili sizing na tom flope, tak na turne by som navrhoval nejaky 1/3 bet, ktorym mozme but indukovat bluffshove, alebo to on len dorovna a stackneme sa tak ci tak na riveri.

Podla mna tu on nebude nikdy v zivote callovat random AQo/AKo na tom flope, pretoze je fakt otrasny a kedze vieme, ze nema ani A ani K v diamondoch, tak nemoze mat ani backdoor FD, a teda ma 6 outs na superdrawy boarde OOP v 3bet pote. S takou rukou tu vymyslat nebude takmer nikdy.

A najlepsie na tom je, ze ak nejakym zazrakom si tam super nasiel Ax alebo nejaky set, tak my mame nut FD, a teda mame nanho dostatocne mnozstvo outov anyway

Za tento príspevok od matiapag poďakovali :

Louicek

Díky moc, ja som mu práve vôbec nevedel priradiť range a tak som to radšej vzdal. Priraďoval som mu tu asi iba AQ+ a QQ+. To z toho dôvodu, lebo som si myslel, že 32/28 by necalloval niečo horšie OOP.

Hladal som jednu moju handu (ale nenasiel som ), kde mi podobny fishtard callol presne takyto maly flop a na turn prislo A (mal som QQ). Rozhodoval som sa medzi checkom a betom. Nakoniec som to small betol s planom check behind river. Small betol som a dostal som call, river som checkol a chalan ukazal AK. Ak by som chceckol turn, mozno by som stal proti betu na rivri a neviem, ci je to Ax, alebo JJ.
Kedze v tejto situacii nemas predstavu, ci bude super callovat 3 barelly s TT na A-high, alebo ak by neprislo A na turn, tak 3barelly s AK, teda A-high, tak ja som za small bet na turne. Ak ta raisne, vies, ze si horsi a ak ta callne a mas pochybnosti, tak to checknes behind. Plus mas nut FD.