Ach jaj, no tak skus nam hlupacikom vysvetlit, ako tu gulku na tej rulete dostanu tam kam potrebuju, nech sa trosku zasmejeme. A ked ju teda vedia dostat tam kam chcu, preco potom niektore kasino nepride s "revolucnou" ruletou, bez nuly, a neziska tym konkurencnu vyhodu pred ostatnymi???? Ci manazeri kasin su taki hlupi, ze ich to este nenapadlo?
Prosim jednoduchu odpoved, preco tu nulu nezrusia, ked ju teda nepotrebuju?

HELIAN napísal:K bodu 1., Tie cisla ovladam velmi dobre. Nepises nic nove. Teoria je pekna vec pre intelektualov. Prax uz je vsak ina kava z uplne ineho sudku..

nic neovladas, inak by si netvrdil, ze kasina potrebuju zarabat na podvodoch

HELIAN napísal:K bodu 2., Tvoja databaza je k nicomu. Poskladaj prosim vzorku vsetkych hrajucich hracov na svete. Je to to iste akoby si mi posielal 5251 spinov na rulete alebo 5251 handov a robil pritom zavery..

jasne, ked niekto da k dispozicii udaje tak je to onicom, ale ked ty trepes do vetra a nepodlozis to ani jednym zaznamom, tak to ma hodnotu, no lol

HELIAN napísal:K bodu 3., ten sme uz prediskutovali, kolega chcel vidiet tu session, poslal som ju. Myslim ze looserSK uz jasne charakterizoval ze vypovedna lehota pokial ma byt hra rigged nikdy nebude dokazatelna.. Inak s tebou suhlasim

heh, pointa nebola v tom, ze "ty nam nieco posles", ale v tom, aku to ma vypovednu hodnotu..odpoved znie - ziadnu

HELIAN napísal:K najdolezitejsej veci: Pre niekoho su prave tieto to najdolezitejsie, a preto sa nikdy bezny smrtelnik nedostane k faktom a argumentom. Jedine ze by opat bublina praskla a nieco by sa dostalo na povrch.

co je doveryhodnejsie ako fakty a argumenty? to je ako polemizovat o tvojom IQ, 70? 80? 100, 109? kedze nemam k dispozicii fakty, tak o tvojom IQ nepolemizujem a netrepem do vetra, proste NEVIEM..zato ty VIES vsetko a nic si nepodlozil, nemas argumenty a stale pridavas dalsie nezmyselne a paranoidne texty

HELIAN napísal:..Limity na stavky? kto pise ze hrac ktory pride s kapitalom 20,000 eur bude hrat na 100 eurovom limite na cislo. Este si nepocul o stoloch s vyssimi limitmi ktore umoznuju 10,000 eurove vyhry na jeden jediny spin?

..omg, ale pokial kasino nema peniaze na to aby otvorilo 10,000€ stol, tak si ten Tvoj hrac so svojim kapitalom moze hladat ine kasino, ktore take limity ponukne a bude mat v trezore tolko penazi, aby bolo schopne tieto vyhry pokryt. Ako som uz hovoril, kazdy jeden spin je ziskovy pre kasino a stratovy pre hraca a kasina v longrune zarabaju na kazdej stavke spominanych 2,7%. Mozes sa aj na hlavu postavit a aj tak na rulete v longrune nevyhras, mozes sledovat, skumat a hrat proti hracom, ktori prehravaju aj tak kazdy Tvoj spin je stratovy a z kazdeho eura dostanes s5 cca 97 centov, gratulujem

horsey - navrhujem ukoncit tuto debatu. Tvoje myslenie pracuje v rozdielnych schemach a vyslovene potrebujes veci cierne na bielom, inak nemaju pre teba ziaden vyznam a vypovednu lehotu. Pozivas logicky postup ale na teorie ktore su zalozene cisto na inej schopnosti odhadu a predvidania. Predpokladajme ze 10% hracov ma podozrenie ze online poker je rigged. Na kazdom a to i paranoidnom nazore je vzdy najmenej 1% pravdy. Je to sucast logickeho myslenia. Nemozes popriet to, co sa neda vyvratit. Prebrali sme niekolko teorii o formach : o "akcnom hande", ktory je komponovany softom za istym ucelom a ma za ulohu udrzat slabsich hracov povbudenim co najdlhsie pri hre koli rakes, v zmysle ze herna ich nechce stratit (pretoze online herne ziju z novych vkladov na ucty, co sa docieluje jedine s pomocou slabsich a obcasnych hracov). Druha teoria podla looseraSR hovori ze nie je problem nadstrcit umeleho protihraca a regulovat priebeh hry priamo cez ich ludi. Prva teoria je cisto konspiracna, ale spomenul ju i najuspesnejsi hrac pokru na Slovensku (aspon doteraz vyhral najviac eurit) V zapati jasne vysvetlil ze nikoho neobvinuje a ze je to len jeho pocit. Lenze takyto pocit nemozno podcenovat, pretoze podobne "pocity" su ten faktor ktory mu pomaha v rozhodujucich fazach turnajov vylucit a urcit spravne rozhodnutia. Cize mozes brat pocity a feelingy ako cisty blabol alebo si z toho vezmes to minimum a priznas ze nieco na tom moze byt, kedze to nie je vylucene a logicky by si tak iste skupiny vedeli po tichu prilepsit bez najmensej sance preukazania dokazov. (ked vlastnis ako spolumajitel firmu a tunelujes si ju, vies o tom vyhradne ty, pokial si dostacne obozretny a nespravis chybu) Cize nie je to NEREALNE. Apropo Casino nema dovod instalovat rulety bez nuly. Na co by na seba upozornovali? Je to taky isty priklad ako ked ti poviem preco PSTARS neznizi rake poplatky o 80% kedze aj tak maju garantovany obrovsky zisk. Tvoje tvrdenie je protilogicke.

K rulete - kazde Casino ma tak vysoke krytie, ktore muselo zlozit pri ziskani licenci, ze nikdy neodmieta takyto tip hraca. Nema najmensi dovod. Keby si takyto hrac priniesol dvoch svojich kumpanov a hrali spolocne a ani nemusia prechadzat na vyssi limit tak z 20,000 eur si mozu odniest i viac ako 15 nasobok na beznom stole. Za zaujimavost by stalo nahliadnut do stastik Casin, kolko krat sa podarilo takymto hracom ten 10-20x nasobok skutocne vyhrat? Po prezreti by nieco znacne nesedelo a 47,8% moznost vyhry 2:1 pre hraca, by sa skresala ani nie na 10%. Viem to z praxe. Zaujimave ze pri nizsich limitoch nie je az taky problem nahrat 10x nasobok...

Berte si moj nazor ako paranoidny a verte tomu co sa v Casine deje len na zaklade pravdepodobnosti, bez podvodov z ich strany. Z mojej strany je to cele show. Dokonale riadena show.

Tytmo definitivne navrhujem ukoncit tuto debatu a nech si kazdy ostava vo svojom nazore. Nie sme tu preto aby sme sa presvedcovali o svojich pravdach. Kazdy si povedal svoj nazor a ide sa dalej. Ani jedna strana ani druha nemoze dokazat ci vyvratit opak tej druhej. Nechajme pri tom pokri prehovorit samotny cas a co ukaze buducnost..

HOWK a dakujem za prospesnu zaujimavu komunikaciu.

vypovedna lehota=golden
takze od 15 tipujes, mas 30 a teda tak si vyratal 15 rokov venovania sa statistike a pravdepodobnosti?:)
Pod pojmom venovat sa tomu som cakal ze mas o tom precitanych x knih a porobene pripadove studie aj s relevantymi vysledkami, pripadne si to studoval pripadne to PREDNASAS..nic z toho sa vsak nejavi ako pravda, pises piate cez deviate
Z tvojho pravopisu ta sudit nebudem, mohol by si zverejnit, ake mas vzdelanie teda?:)

inac ja som si myslel ze herne ziju z regular hracov ako napr ja-ked zahram 30-50k hands mesacne na svojom limite spravim viac raku ako 10 random fishiek ci uz ich tam herna udrzi den, dva alebo tri nejakym vykonstruovanym podvodom, ci sa mylim?:)

dalsia vec je porovnavat pocit pri zahrani ruky v turnaji-toto velkym hracom nikto nevezme ani sa nesnazi a druha argumentovat pocitmi pri statistike a matematike-to je fakt meh


btw k comu je dobra diskusia a tychto xy stran ak nie k argumentacii a presviedcaniu o inom nazore?problem je ze tebe to ludia podkladaju a ty si to vytahujes z carovneho vrecka a nikdy to nicim nepodlozis

dalej nechapem kto a preco ma vobec tuzbu hrat ruletu ked je to v longrune skratka(matematicky a podla sprisahania mozno aj viac) neporazitelny stroj?dik, neprosim.

kolko si prehral na rulete za svoj aktivny gamblersky zivot?

No tak som si prečítal članok na stránke:
http://messages.yahoo.com/Games/Card_Games/threadview?m=tm&bn=8234061%23dontplaylist&tid=1441&mid=1441&tof=6&frt=2

Veľmi ma to zaujalo. Je to presne taký typ štatistiky aký som navrhoval urobiť. Nie sú tam všetky body, ktoré som spomínal ale niečo si tam nájdeme:

Takže poďme na to matematicky ako to vy všetci "štatistici a matematici" chcete:

Live Online
Royal Flush 500 000 : 1 4 432 : 1
Straight Flush 83 000 : 1 7 203 : 1
Poker 4166 : 1 281 : 1
Full House 694 : 1 47 : 1
Straight 283 : 1 54 : 1
Flush 500 : 1 54 : 1
Three Of A Kind 47 : 1 27 : 1
2 Pairs Live - 21 : 1 13 : 1

(ďalšia anomália je, že 5 high alebo A high postupka chodí 4x častejšie ako ostatné)

Strašne by som chcel tú štúdiu nájsť niekde ako reálny dokument, pretože toto je iba nejaký prepis (napíšem asi autorovi, možno odpovie). Absolútne netuším, či to nie je iba nejaký blábol a nie že mi tu niekto začne nadávať Ide skôr o to, že prečo neviem nájsť žiadnu takúto štúdiu, či už v pozitívnom alebo negatívnom duchu. Ja sa asi fakt naštvem a urobím to ja. Chce sa niekto pridať?

Najväčšia sranda je, že nehrali asi o reálne peniaze. Teraz by ma zaujímalo, kto prvý sem napíše, že to je jasné, že to Full Tilt robí iba pri hre, keď sa nehrá o reálne peniaze a že vtedy to nevadi

Toto je presne to o čom som ja písal. Ono sa to dá naozaj dokázať alebo vyvrátiť. Treba hľadať hlbšie. Tie "vonkajšie" štatistiky ako koľkokrát som prehral AA naozaj nič nehovoria. Ja keby som ten soft programoval, tak by som sa snažil vložiť takéto úpravy čo najhlbšie aby sa to dalo čo najťahšie dokázať. Napríklad ak sa bavíme o tom, že niekto vidí vaše karty. To je fakt problém naprogramovať to tak, aby nemohol napríklad napriek tomu že je lepší a vie to s 10 high urobiť call?
Ja osobne moc neverím, že toto používajú. Stále ale tvrdím, že tie "akčné" rozdávania existujú a že ani ďalšie veci nie su v poriadku.

páni musím priznať že mensia anomalia ( za cca 70 hodin hrania na FT som dostal cez 18 pokrov ) či jednokartových alebo dvoj...

vypovedna lehota=golden toto je priam diamant .......to je tak, keď sa človek snaží hovoriť múdro, ale trepe dve na tri

HELIAN napísal:Predpokladajme ze 10% hracov ma podozrenie ze online poker je rigged. Na kazdom a to i paranoidnom nazore je vzdy najmenej 1% pravdy. Je to sucast logickeho myslenia. Nemozes popriet to, co sa neda vyvratit.

Best of PokerPortal 2010 (ok 2009 too) Golden Award

Za tento príspevok od Horsey7 poďakovali :

LeFuFo

Nezabudajte na:
"Never argue with an idiot. They will bring you down to their level and beat you with experience."