MiskoKvo napísal:hrat EPT, WPT, EMOP, U***et, CZ-SK turnaje ... 10 rokov .. odohrat tak 15 000ruk a cele to moze byt jeden run alebo pruser ... way to go ked si chces rano kupit chleba a natankovat..


+ platit hotely, cestu, vysoky rake ..


edit: neodcudzujem live hru .. boze chran .. radsej by som hraval live a uzival si atmosferu atd .. ale biznis je biznis

extrémna sprostosť... Asi ako keby som napísal že online je rigged. Je to proste ina disciplína...Prispôsobíš sa a je obrovská šanca že si hráč v profite (v klasických klubových turnajoch)... pri turnajoch svetového formátu je to o čosi ťahšie kôli kvalitnému polu hráčov...Už ma unavuje počúvať, že live hráči ani za 5 životov neodohrajú vierohodnú vzorku a ľudia čo masstablujú online 1000+ turnajov mesačne sú topOVERthetop (samozrejme sú to výborný hráči) len už sa to trošku preháňa s takýmito názormi. Napriklad mi povedz, kde na internete si zahráš CG kde si DEEP 5 a viac BI a to 3/4 stola, kdežto pri kvalitnej LIVE CG je to bežné a sedia ti tam rybice. To je to čo ti vyváži naklady na hotely/rake a podobne.

Za tento príspevok od Komedia poďakovali :

Drak

Janko hodil som ti daco do sprav tak to skus pls kuknut

jano: Cada
komedia: v ktorom turnaji si 5BI deep?? resp mi najdi kde pisem o CG...

nebudem to ani komentovat.. vase nazory nik nezmeni a tak isto ani moj .. keby sa mi viac oplati hravat live tak by som ho uz davno hraval.

Komedia napísal:

MiskoKvo napísal:hrat EPT, WPT, EMOP, U***et, CZ-SK turnaje ... 10 rokov .. odohrat tak 15 000ruk a cele to moze byt jeden run alebo pruser ... way to go ked si chces rano kupit chleba a natankovat..


+ platit hotely, cestu, vysoky rake ..


edit: neodcudzujem live hru .. boze chran .. radsej by som hraval live a uzival si atmosferu atd .. ale biznis je biznis

extrémna sprostosť... Asi ako keby som napísal že online je rigged. Je to proste ina disciplína...Prispôsobíš sa a je obrovská šanca že si hráč v profite (v klasických klubových turnajoch)... pri turnajoch svetového formátu je to o čosi ťahšie kôli kvalitnému polu hráčov...Už ma unavuje počúvať, že live hráči ani za 5 životov neodohrajú vierohodnú vzorku a ľudia čo masstablujú online 1000+ turnajov mesačne sú topOVERthetop (samozrejme sú to výborný hráči) len už sa to trošku preháňa s takýmito názormi. Napriklad mi povedz, kde na internete si zahráš CG kde si DEEP 5 a viac BI a to 3/4 stola, kdežto pri kvalitnej LIVE CG je to bežné a sedia ti tam rybice. To je to čo ti vyváži naklady na hotely/rake a podobne.

Ked sa bavime o turnajoch, neviem ci si cital starsi negreanov blog kde prechadzal dlhodobe stats hracov z WPT. Menej ako 1/3 hracov ktori odohrali viac ako 30 turnajov WPT mala profit vyssi ako 1BI/turnaj a z toho este si platili ubytovanie a cestu. V podstate islo vacsinou len o ludi ktorym sa postastilo nejaky turnaj vyhrat alebo skoncit na druhom mieste

viac ako polovica ludi bola uplne v strate, ostatni len len zarobili na naklady

tazko povedat aka je relevantna vzorka live turnajov, pocul som rozhovor s Timoshenkom ze predtym nez zaznamenal uspech live mal snuru okolo 50 turnajov bez vyraznejsieho cashu a ked sa to moze stat jemu tak je ovela pravdepodobnejsie ze sa to stane nam

no a fakt si neviem predstavit odohrat za rok 50 live turnajov, to by mi doma nepreslo.

live turnaje su urcite ziskove dlhodobo a preto ich aj ludia hravaju, variance bude rozhodne nizsia nez online ale stale hovorime o realnej moznosti byt niekolko rokov v strate a pritom hrat dobre

Za tento príspevok od yegon poďakovali :

MiskoKvo

o tom istom hovoril aj Jonathan Little na coachingu ps.com ... turnaje vysychaju ..dvovod? sam vravel ze taky rocny spas behat na wpt turnaje z vlastneho vrecka (bez sponzoringu) vinde od 300 000-500 000$ ... a uspech je spocitat finalove stoly na jednej ruke ..

+ vela jeho kolegov ktorych uznal za daleko lepsich hracov ako on nehitlo za cele roky nic (3-4 roky) .. co ich stalo miliony vecsinou..

janobendik napísal:vseobecne, je pravdou ze hraci z online maju daleko lepsie prepocty v hre a ine navyky obycajne popisane v pokrovych knihach, ale akonahle sa dostanu do situacie ze pri hre 1-2E je 1.bet 30E reraise 120 a nasleduju 2x call su natolko vyvedeni z konceptu, ze so svojim QQ nevedia co robit...atd

trufam si povedat ze v tejto situacii ktoru tak casto vytahujes sa online hrac velmi rychlo zorientuje a bude na tom ovela lepsie nez live hraci ktori si tu buduju skusenosti tym ze calluju JTs

naozaj nevidim absolutne ziaden problem ako hrat v hre kde za orbit zaplatim 3 EURa na blindoch a superi predo mna pravidelne kladu situacie kedy ja nemam investovane nic ale ked sa ku mne dostane akcia je v pote 400EUR

napísal si ze turnaje sa neoplatia - tak som ti nato napísal nazor
napísal si ze biznis je biznis preto hras online - tak som ti napisal o CG

más moc jednotvarny nazor na túto vec...Ked zoberieš do uvahy kombináciu množstvAa penazí ktoré majú live hráči/ich skill tak zistíš že to nieje take tragicke ako si myslíš. Možeš byt vyborny hrač napr NL400 a kolko naozajstých fish ti sadne na stol online? nemyslím regular fish ktorý si sice hraje 22/18 ale ma kopec leakov na ktore musis dojist...Mám na mysli naozajstnú fish...za takú čo sa modlíš a ideš na waitinglist ako 5ti v poradí ked ju uvidíš na stole. takých je si myslím minimum na NL400+ a minimálne 1/3 mesačneho profitu REGULAR hráča NL400+ tvorí RB, VIP PROGRAM pripadne nejake rakerace (samozrejme aby ste ma tu teraz neukamenovali nemyslím to zle, ved kazdy peniaz je peniaz ja by som bol aj za toto samozrejme vdačný ). Kdežto na fullring live stole máš tak 2-3 reg hráčov a ked máš k moznosti dobrý seat tak máš openhunt...Ak si na nete cisto z hry v pluse 1 BI po 5h hrania tak live si proti zlým hráčom po 10h hrania neumerne viacej v pluse..To je moj nazor...Ja osobne radsej hravam online ale ukazujem ti tie svetle stranky live pokru ktore by si mohol pochopit

komedia nikto sa nehada o tom ze by live poker nebol ziskovy, urcite sa da vyhravat aj na live turnajoch aj na cash games. Nepovedal by som ale ze je to az taka prechadzka ruzovou zahradou ze by sa napriklad live cash oplatil viac nez online. Variancia (nie v absolutnom meradle ale v casovom) je obrovska.

no a napriklad ked mas online winrate 2ptbb tak pri 4tablingu vyhras v priemere 16BB za hodinu, na to aby si tolko isto vyhral live potrebujes mat winrate 27ptbb. Neviem ci je to vobec realne dosiahnutelne live, online je to asi problem aj na NL10, navyse ked priratam 30-50% rakeback online a zoberieme do uvahy vysoky rake live + tipping tak to je este tazsie

pocul som vela nazorov od respektovanych live cash game hracov ktori hovorili ze standardne 20-100BB deep 1/2 a 2/5 live cash games vacsinou nie su beatable kvoli vysokemu rake a nakladom okolo toho a ze zivit sa tym da az od 5/10 vyssie

ked uz je tu zas takato tazka debata ... tak by ma zaujimalo ze ci grindenie SNG/CG (multitable 16+)... nie je rovnako monotonne ako robit v KII/VW/PSA za pasom? a ci s tym nesuvisi to 7castlove vyhorenie co tusim spominal v rozhovore.

Za tento príspevok od rastik poďakovali :

cicvor

rastik napísal:ked uz je tu zas takato tazka debata ... tak by ma zaujimalo ze ci grindenie SNG/CG (multitable 16+)... nie je rovnako monotonne ako robit v KII/VW/PSA za pasom? a ci s tym nesuvisi to 7castlove vyhorenie co tusim spominal v rozhovore.

ano je a ano suvisi

dokonca by som povedal ze je to viac monotonne a zaroven viac stresujuce a viac psychicky zatazujuce

vela ludi sa na poker pozera velmi romantizovanym pohladom ako na nieco kde sa da jednoducho, rychlo a bez namahy zarobit vela penazi

ked sa na to ale pozries z pohladu ROI uz to take pritazlive nikomu nepripada, nikto nechce pocut ze na to aby si zarobil milion pokrom potrebujes odohrat turnaje s buyinmi 2 miliony a viac a ked to mas odohrat online v 200USD turnajoch musis ich jednak odohrat 10.000 a navyse musis mat na to bankroll a dokazat prezit velke downswingy

je ovela viac sexy pozerat sa na to tak ze milion sa da predsa vyhrat na jednom turnaji a som za vodou

to je ale to iste ako hrat lotto. Kolkym ludom sa odari trafit tu vyhru na ich prvom alebo druhom turnaji???

poker je proste job ako kazdy iny

Za tento príspevok od yegon poďakovali - 2:

fefe13, trikoza