Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
Re: Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
Tak tento týždeň sa v našom pokrovom snažení niesol v znamení 7castleových videí .
Od začiatku našej pokrovej kariéry sme sa borili s obrovským problémom: príliš častým umiestnením OOTM a väčšinou on the bubble . Vedomí si tohto nedostatku sme sa snažili identifikovať príčinu, ale bez nejakého úspechu. Skúšali sme hrať viac aktívne v prvej fáze SNG, hrať agresívnejšie, opatrnejšie (ak to ešte vôbec v našej hre bolo možné ), ale výsledky sa skôr zhoršovali ako zlepšovali.
Až prišli videá od 7castlea. Pozorne sme si ich pozreli, vypočuli sme si, čo hovorí a zrazu sme to videli
Hra on the buble je z našej strany pohroma a radosť pre akéhokoľvek súpera .
A tak v duchu hesla nášho blogu (KAŽDÝ MÁME SVOJ BOD "NASRÁNÍ") sme sa rozhodli, že s tým musíme niečo urobiť. Otvorili sme ICM Trainera z http://www.pokerstrategy.com, PokerStove, pustili sme si videá ešte raz a začali sme sa hrať s číslami, range-mi, push/foldovaním apod.
Samozrejme, že ako správni gambleri sme si to chceli hneď vyskúšať v praxi. Tak sme si vybrali B**n, kde sme mali z posledného OPT zvýšených nejakých 25USD a pustili sa do klasických SNG pre 10 hráčov so štandardnou payout štruktúrou. Času na samotný poker až tak veľa nebolo, takže sme za tých pár dní odohrali len pár turnajov, takže robiť nejaké závery z výsledkov ešte nemá zmysel (len pre info: 3x 1. miesto, 1x 2. miesto, 1x3. miesto a 1x OOTM 5. miesto).
Čo však bolo na týchto turnajoch zaujímavé? Z nášho pohľadu boli tieto turnaje zamerané na správnu aplikáciu ICM. Keďže sme sa v podstate v každom turnaji dostali do fázy, kedy ICM bolo možné aplikovať a hrali sa dostatočne tight, mali sme si možnosť overiť 7castleové rady priamo v praxi.
Pre nás to bola úplne nová skúsenosť pushovať 7-6s on the bubble so stackom 2200 chipov pri blindoch 100/200 Na počudovanie skutočne zriedkavo sa stalo, že sme dostali call od súperov a tak sme dokázali držať krok s blindami a so súpermi. Dovtedy sme skôr boli svedkami ako nás blindy postupne ničia, až sme konečne dostali na ruku monster (AA, KK apod) a nechápavo sme hľadeli ako nás BB dorovnal s J5o a na flop mu došlo 55x ).
Okrem tohto benefitu tento štýl hry má na našu hru ešte jeden pozitívny vplyv: A síce zbavili sme sa strachu a zbytočnej opatrnosti, ktorá je typická pre väčšinu hráčov na tomto limite, keď sa dostanú on the bubble. Hrali sme to tak, aby to bolo čo "najsprávnejšie" podľa ICM a neuvažovali sme nad tým, že ak pushneme a súper nás callne, vypadneme tesne pred platenými miestami.
Takže 7castle pre nás otvoril nový priestor na zlepšovanie našej hry. Pevne veríme, že aj dlhodobé výsledky ukážu naše správne smerovanie.
Na záver prikladám jednu ruku z posledného turnaja, ktorý je typickou ukážkou ako sa lovia (Mimochodom jeho stats: 74/10/8 z 40 hier):
Ongame, $50/100 Hold'em Sit and Go Tournaments, 10 max Players
Hand Converter by Pokerhand.org
Board:
prodige06 (UTG): $1,900
sadagopee (UTG+1): $2,376
epekepe (MP1): $1,120
August1990 (CO): $2,655
hladovaplire (Button): $3,694
roche01 (SB): $1,445
t87g (BB): $1,810
Dealt to roche01 QhQc
Pre-flop:
(3 folds), August1990 bets $200, hladovaplire calls $200, roche01 bets $1,395 and is all-in, all-in, (2 folds), hladovaplire calls $1,245
Flop: ($3,190) 3h7d4c (2 Players)
Turn: ($3,190) 7s (2 Players)
River: ($3,190) 3d (2 Players)
Results:
roche01 Showed QhQc
hladovaplire Showed 9d6d
roche01 wins $3,190
A na úplný záver prikladám naše výsledky od decembra 2008 zo SNG turnajov. Verím, že ten nárast účtu bude mať vďaka práci na ICM strmšiu krivku.
Od začiatku našej pokrovej kariéry sme sa borili s obrovským problémom: príliš častým umiestnením OOTM a väčšinou on the bubble . Vedomí si tohto nedostatku sme sa snažili identifikovať príčinu, ale bez nejakého úspechu. Skúšali sme hrať viac aktívne v prvej fáze SNG, hrať agresívnejšie, opatrnejšie (ak to ešte vôbec v našej hre bolo možné ), ale výsledky sa skôr zhoršovali ako zlepšovali.
Až prišli videá od 7castlea. Pozorne sme si ich pozreli, vypočuli sme si, čo hovorí a zrazu sme to videli
Hra on the buble je z našej strany pohroma a radosť pre akéhokoľvek súpera .
A tak v duchu hesla nášho blogu (KAŽDÝ MÁME SVOJ BOD "NASRÁNÍ") sme sa rozhodli, že s tým musíme niečo urobiť. Otvorili sme ICM Trainera z http://www.pokerstrategy.com, PokerStove, pustili sme si videá ešte raz a začali sme sa hrať s číslami, range-mi, push/foldovaním apod.
Samozrejme, že ako správni gambleri sme si to chceli hneď vyskúšať v praxi. Tak sme si vybrali B**n, kde sme mali z posledného OPT zvýšených nejakých 25USD a pustili sa do klasických SNG pre 10 hráčov so štandardnou payout štruktúrou. Času na samotný poker až tak veľa nebolo, takže sme za tých pár dní odohrali len pár turnajov, takže robiť nejaké závery z výsledkov ešte nemá zmysel (len pre info: 3x 1. miesto, 1x 2. miesto, 1x3. miesto a 1x OOTM 5. miesto).
Čo však bolo na týchto turnajoch zaujímavé? Z nášho pohľadu boli tieto turnaje zamerané na správnu aplikáciu ICM. Keďže sme sa v podstate v každom turnaji dostali do fázy, kedy ICM bolo možné aplikovať a hrali sa dostatočne tight, mali sme si možnosť overiť 7castleové rady priamo v praxi.
Pre nás to bola úplne nová skúsenosť pushovať 7-6s on the bubble so stackom 2200 chipov pri blindoch 100/200 Na počudovanie skutočne zriedkavo sa stalo, že sme dostali call od súperov a tak sme dokázali držať krok s blindami a so súpermi. Dovtedy sme skôr boli svedkami ako nás blindy postupne ničia, až sme konečne dostali na ruku monster (AA, KK apod) a nechápavo sme hľadeli ako nás BB dorovnal s J5o a na flop mu došlo 55x ).
Okrem tohto benefitu tento štýl hry má na našu hru ešte jeden pozitívny vplyv: A síce zbavili sme sa strachu a zbytočnej opatrnosti, ktorá je typická pre väčšinu hráčov na tomto limite, keď sa dostanú on the bubble. Hrali sme to tak, aby to bolo čo "najsprávnejšie" podľa ICM a neuvažovali sme nad tým, že ak pushneme a súper nás callne, vypadneme tesne pred platenými miestami.
Takže 7castle pre nás otvoril nový priestor na zlepšovanie našej hry. Pevne veríme, že aj dlhodobé výsledky ukážu naše správne smerovanie.
Na záver prikladám jednu ruku z posledného turnaja, ktorý je typickou ukážkou ako sa lovia (Mimochodom jeho stats: 74/10/8 z 40 hier):
Ongame, $50/100 Hold'em Sit and Go Tournaments, 10 max Players
Hand Converter by Pokerhand.org
Board:
prodige06 (UTG): $1,900
sadagopee (UTG+1): $2,376
epekepe (MP1): $1,120
August1990 (CO): $2,655
hladovaplire (Button): $3,694
roche01 (SB): $1,445
t87g (BB): $1,810
Dealt to roche01 QhQc
Pre-flop:
(3 folds), August1990 bets $200, hladovaplire calls $200, roche01 bets $1,395 and is all-in, all-in, (2 folds), hladovaplire calls $1,245
Flop: ($3,190) 3h7d4c (2 Players)
Turn: ($3,190) 7s (2 Players)
River: ($3,190) 3d (2 Players)
Results:
roche01 Showed QhQc
hladovaplire Showed 9d6d
roche01 wins $3,190
A na úplný záver prikladám naše výsledky od decembra 2008 zo SNG turnajov. Verím, že ten nárast účtu bude mať vďaka práci na ICM strmšiu krivku.
-
roche01 - Príspevky: 643
- Založený: Jan 2007
- Poďakoval/li: 7 krát/4 krát
- Karma: 1
Re: Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
Nice story. Nech Vam to osvietenie prinesie kopu penazi .
Odporucam pozriet http://www.sitandgoplanet.com/sitandgo/sitandgo.html . Je tam hromada clankov venovanych SNG turnajom a o ICM je tam toho na citanie naozaj dost .
Odporucam pozriet http://www.sitandgoplanet.com/sitandgo/sitandgo.html . Je tam hromada clankov venovanych SNG turnajom a o ICM je tam toho na citanie naozaj dost .
-
dzejkej - Príspevky: 6539
- Založený: Nov 2008
- Poďakoval/li: 169 krát/302 krát
- Karma: 60
Re: Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
dzejkej napísal:Nice story. Nech Vam to osvietenie prinesie kopu penazi .
Odporucam pozriet http://www.sitandgoplanet.com/sitandgo/sitandgo.html . Je tam hromada clankov venovanych SNG turnajom a o ICM je tam toho na citanie naozaj dost .
Dík. Aj za odkaz. Viackrát som ho už videl v diskusii, ale vždy, keď som sa chcel na tú stránku pozrieť, tak som to nevedel nájsť
-
roche01 - Príspevky: 643
- Založený: Jan 2007
- Poďakoval/li: 7 krát/4 krát
- Karma: 1
Re: Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
Bodog challenge
Dnes by som rád zhodnotil svoje doterajšie "pôsobenie" v herni Bodog a možno dal aj tip na vhodnú herňu pre začiatočníkov, ktorí potrebujú bez prudkých downswingov budovať svoj bankroll a zároveň sa učiť ABC poker, ale nevyhovujú im DoN turnaje.
Takže:
Herňu Bodog sme si nainštalovali asi pred 1 a pol rokom, kvôli softvéru Tournament indikator, ktorý sme po odohraní 900 turnajových rúk získali free. V herni sme od začiatku hrávali tzv. Beginners turnaje, ktoré majú následovnú výplatnú štruktúru pri buy-ine 2,20USD a 10-tich hráčoch:
1. 6USD
2. 5USD
3. 4USD
4. 3USD
5. 2USD
Niekto povie, že sa to neoplatí ani hrávať, nám to vyhovuje. V priebehu niekoľkých mesiacov sme tam z počiatočných 50USD vybudovali bank okolo 300USD, ktoré sme potom presunuli do iných herní a trochu sme na Bodog zabudli.
Až do konca minulého roku, kedy sme si s manželkou "zatriedili" herne, pričom ona hráva na PS DoN za 5,20USd a ja som sa rozhodol zvyšných 16USD na Bodogu rozmnožiť práve prostredníctvom Beginners turnajov.
Predtým som si však stanovil pravidlá bankrollmanagemetu:
1. Začal som na limite 2,20USD. Na vyšší limit sa posuniem, ak môj bankroll bude 25xbuyin (čiže na turnaj s 4,40USd buyinom prejdem, keď budem mať 4,40x25=110USD).
2. Na nižší limit sa vrátim, ak môj bankroll klesne na hodnotu, kedy buy-in do turnaja bude vyšší ako 5% z účtu (ak teda hrám na limite 4,40, prejdem na limit 2,20USD, ak môj bankroll klesne pod 88USD).
Začal som hrávať 1 turnaj denne (pretože som hrával v rôznych herniach) až som si vypracoval zvyk hrať naraz 2 turnaje (čo ešte stíham), pričom druhý turnaj začínam až vtedy, keď blindy na prvom stúpnu na 50/100.
Zabralo mi to 75 turnajov, kým som dokázal zo 16 dolárov urobiť viac ako 110. Prikladám štatistické výsledky tejto prvej časti misie + graf profitu na Bodogu. Čo mne najviac lahodí na tejto variante turnajov sú plytké downswingy účtu, ako vidno aj na grafe. Zatiaľčo v iných herniach je táto equity krivka viac roztrasená a hrboľatá, na Beginners turnajoch je vcelku pekne vyhladená.
Takže od zajtra prechádzam na Bodogu na Beginners turnaje s buyinom 4,40USD a s cieľom dosiahnuť 220USD, ktoré ma pustia na turnaje s buy-inom 8,80USD.
Dnes by som rád zhodnotil svoje doterajšie "pôsobenie" v herni Bodog a možno dal aj tip na vhodnú herňu pre začiatočníkov, ktorí potrebujú bez prudkých downswingov budovať svoj bankroll a zároveň sa učiť ABC poker, ale nevyhovujú im DoN turnaje.
Takže:
Herňu Bodog sme si nainštalovali asi pred 1 a pol rokom, kvôli softvéru Tournament indikator, ktorý sme po odohraní 900 turnajových rúk získali free. V herni sme od začiatku hrávali tzv. Beginners turnaje, ktoré majú následovnú výplatnú štruktúru pri buy-ine 2,20USD a 10-tich hráčoch:
1. 6USD
2. 5USD
3. 4USD
4. 3USD
5. 2USD
Niekto povie, že sa to neoplatí ani hrávať, nám to vyhovuje. V priebehu niekoľkých mesiacov sme tam z počiatočných 50USD vybudovali bank okolo 300USD, ktoré sme potom presunuli do iných herní a trochu sme na Bodog zabudli.
Až do konca minulého roku, kedy sme si s manželkou "zatriedili" herne, pričom ona hráva na PS DoN za 5,20USd a ja som sa rozhodol zvyšných 16USD na Bodogu rozmnožiť práve prostredníctvom Beginners turnajov.
Predtým som si však stanovil pravidlá bankrollmanagemetu:
1. Začal som na limite 2,20USD. Na vyšší limit sa posuniem, ak môj bankroll bude 25xbuyin (čiže na turnaj s 4,40USd buyinom prejdem, keď budem mať 4,40x25=110USD).
2. Na nižší limit sa vrátim, ak môj bankroll klesne na hodnotu, kedy buy-in do turnaja bude vyšší ako 5% z účtu (ak teda hrám na limite 4,40, prejdem na limit 2,20USD, ak môj bankroll klesne pod 88USD).
Začal som hrávať 1 turnaj denne (pretože som hrával v rôznych herniach) až som si vypracoval zvyk hrať naraz 2 turnaje (čo ešte stíham), pričom druhý turnaj začínam až vtedy, keď blindy na prvom stúpnu na 50/100.
Zabralo mi to 75 turnajov, kým som dokázal zo 16 dolárov urobiť viac ako 110. Prikladám štatistické výsledky tejto prvej časti misie + graf profitu na Bodogu. Čo mne najviac lahodí na tejto variante turnajov sú plytké downswingy účtu, ako vidno aj na grafe. Zatiaľčo v iných herniach je táto equity krivka viac roztrasená a hrboľatá, na Beginners turnajoch je vcelku pekne vyhladená.
Takže od zajtra prechádzam na Bodogu na Beginners turnaje s buyinom 4,40USD a s cieľom dosiahnuť 220USD, ktoré ma pustia na turnaje s buy-inom 8,80USD.
- Prílohy
Naposledy upravil roche01 dňa 18 Mar 2009 19:49, celkovo upravené 1 krát.
-
roche01 - Príspevky: 643
- Založený: Jan 2007
- Poďakoval/li: 7 krát/4 krát
- Karma: 1
Re: Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
gratulujem k peknym vysledkom ..ROI vyzera az desivo krasne aj ked je to len 75 turnajov, tak nech sa na vyssom limite rovnako dobre dari
Edit : z akeho softu je ten graf ?
Edit : z akeho softu je ten graf ?
-
keso26 - Príspevky: 4853
- Založený: Mar 2007
- Poďakoval/li: 58 krát/90 krát
- Karma: 26
Re: Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
keso26 napísal:gratulujem k peknym vysledkom ..ROI vyzera az desivo krasne aj ked je to len 75 turnajov, tak nech sa na vyssom limite rovnako dobre dari
Edit : z akeho softu je ten graf ?
ďakujem
Ten soft sa volá Poker Score. Tu je link:
http://www.pokerscore.co.uk/
Celkom šikovný free soft pre niekoho, kto si chce evidovať svoje výsledky z hrania pokru a nie je priateľom Excelu.
-
roche01 - Príspevky: 643
- Založený: Jan 2007
- Poďakoval/li: 7 krát/4 krát
- Karma: 1
Re: Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
Nový level dosiahnutý
Tak ako pozerám, pred tromi mesiacmi som dosiahol na Bodogu level, ktorý mi v rámci môjho bankrollmanagementu umožnil posunúť sa v buyinoch na na úroveň 4,40USD. Tento limit nebol už takou prechádzkou ružovou záhradou, ako ten skorší level, čo mi ukázalo úroveň mojej hry: Level 2,20 som bol schopný porážať celkom konzistentne, ale level 4,40 bol už náročnejší. Jasne to ukazuje aj screenshot na konci príspevku. Napriek tomu som to zvládol a dnes sa začínam oboznamovať s levelom 8,80USD.
Musím však povedať, že posun na vyšší level sa mi podaril skôr vďaka sérii ITM na MTT turnajoch a troch FT v sérii. Keďže však na Bodogu hráva aj MTT pomerne málo hráčov, tak aj účasť na FT priniesla len pár dolárov.
Keďže je toto Duo blog musím sa zmieniť aj o hre mojej manželky. Hráva teraz poker málo, ale postupne sa aj ona na prepracúva z limitu 5,50 na limit 10+1. Verím, že čoskoro budem môcť napísať report aj o jej postupe na vyšší level.
Tak ako pozerám, pred tromi mesiacmi som dosiahol na Bodogu level, ktorý mi v rámci môjho bankrollmanagementu umožnil posunúť sa v buyinoch na na úroveň 4,40USD. Tento limit nebol už takou prechádzkou ružovou záhradou, ako ten skorší level, čo mi ukázalo úroveň mojej hry: Level 2,20 som bol schopný porážať celkom konzistentne, ale level 4,40 bol už náročnejší. Jasne to ukazuje aj screenshot na konci príspevku. Napriek tomu som to zvládol a dnes sa začínam oboznamovať s levelom 8,80USD.
Musím však povedať, že posun na vyšší level sa mi podaril skôr vďaka sérii ITM na MTT turnajoch a troch FT v sérii. Keďže však na Bodogu hráva aj MTT pomerne málo hráčov, tak aj účasť na FT priniesla len pár dolárov.
Keďže je toto Duo blog musím sa zmieniť aj o hre mojej manželky. Hráva teraz poker málo, ale postupne sa aj ona na prepracúva z limitu 5,50 na limit 10+1. Verím, že čoskoro budem môcť napísať report aj o jej postupe na vyšší level.
-
roche01 - Príspevky: 643
- Založený: Jan 2007
- Poďakoval/li: 7 krát/4 krát
- Karma: 1
Re: Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
ved aj ona vie pisat nie?:P
-
tucniak - Príspevky: 3742
- Založený: Mar 2008
- Poďakoval/li: 139 krát/205 krát
- Karma: 47
Re: Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
tucniak napísal:ved aj ona vie pisat nie?:P
sľubujem, že čosi napíše aj ona, tak ju teraz púšťam ku klávesnici:
takže dnešný report. Naša session S+G na Bodogu po prechode na limit 8,8 USD bola úspešná. Nepreháňali sme to s počtom odohraných turnajov: 2 odohrané a 2 na ITM. Zatiaľ jedno 3. a jedno 4. miesto a dnešný čistý zisk je 10,4 USD. Celkom fajn začiatok. Uvidíme ako to pôjde ďalej. Verím, že aspoň tak ako dnes. Majte sa pekne pokristi.
-
roche01 - Príspevky: 643
- Založený: Jan 2007
- Poďakoval/li: 7 krát/4 krát
- Karma: 1
Re: Duo blog (vo dvojici sa to lepšie ťahá)
ozvite sa trosku skor nez zase o tri mesiace
-
yegon - Príspevky: 8010
- Založený: Júl 2007
- Poďakoval/li: 18 krát/900 krát
- Karma: 73
Kto je prítomný
Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 10 hostí.